Мать
Агенда
Том 9
Июнь 1968
3 июня 1968
Я только что пришла оттуда [из музыкальной комнаты, где Мать принимает визитеров]. Я виделась с двадцатью людьми… Был премьер-министр Ориссы (Орисса — первая провинция Индии, давшая деньги на павильон в Ауровиле: она дала сто тысяч рупий). Он милый человек. Люди из Ориссы милы; из всех провинций они выглядят самыми желающими идти вперед, менять что-то.
А Бенгали? Она не впереди?
Они немного… сумасброды. То есть, они много говорят — они говорят очень хорошо. А люди из Ориссы более практичны — щедрые люди, очень щедрые по своей природе: они много дают.
А бенгальцы… они знают, они ощущают себя интеллектуальными лидерами страны, так что они раздуваются от этого. Мне больше нравятся простые люди.
*
* *
Чуть позже
Я получила продолжение занятий в классе T.F. на тему смерти. Есть новые записи.
(Мать протягивает
Сатпрему бумаги)
«Милая Мать, мы с радостью получили твой ответ и посылаем тебе наши размышления и наши вопросы по поводу первого параграфа: “Смерть — это явление децентрализации и рассеяния клеток”…»
Так что?
Абхиджит говорит: «Если клетка начинает сознавать свою персональность, то есть риск, что она начнет действовать в собственных интересах, не принимая во внимание коллективный интерес.»
[Мать смеется] Интерес клетки!
Что дальше?
Амитангшу задает два вопроса. Первый: «децентрализация происходит сразу же или постепенно?…»
На это требуется время.
Это происходит так: центральная воля физического существа отказывается держать все клетки вместе. Это первое явление. Центральная воля принимает растворение. Но все не разметается сразу же: это занимает долгое время.
Смерти предшествует принятие решения прекратить централизацию в форме по той или иной причине. Я заметила, что одной из самых сильных причин (одной из них, самой сильной) является ощущение непоправимой дисгармонии. Другая причина — нечто вроде отвращения продолжать усилие координации.
В действительности, этим причинам не счесть числа, но есть нечто вроде усилия сцепления и гармонизации, и то, что неизбежно предшествует смерти (если она не вызвана насильственным случаем), это то, что по той или иной причине или без причины та воля отказывается поддерживать это сцепление.
Второй вопрос: «Должна ли каждая клетка сознавать свое единение с центром?»
Происходит не так.
(после долгого молчания)
Это трудно им понять… Это еще полуколлективное сознание, не индивидуальное сознание клеток.
Какие еще есть вопросы?
Ананд Арья спрашивает вот что: «Происходит ли децентрализация всегда после смерти или она может начаться раньше?»
[Смеясь] Она часто начинается раньше!
Дилип М. Спрашивает: «Рассеиваются ли клетки в пространстве или в самом теле? Если в пространстве, тогда тело должно исчезать с клетками?»
Конечно! Конечно, тело разлагается после смерти. Но это занимает долгое время… Они не знают этого, потому что [в Индии] тела сжигают.
Рита спрашивает: «Имеет ли слово “рассеяние” в фразе “ рассеяние клеток” какое-то особое значение? Если да, то какое?
Я использовала это слово в его прямом смысле.
Я даже видела, что эти клетки, которые были по-особому развиты и стали сознавать божественное Присутствие в себе, когда прекращается концентрация, придающая форму, и тело разлагается (постепенно тело разлагается), тогда все эти сознательные клетки расходятся и вступают в другие комбинации, в которых через заражение они пробуждают сознание Присутствия, которое каждая из них имела. И, кроме того, именно через явление концентрации, развития и разброса эволюционирует вся Материя, так сказать, и учится через заражение, развивается через заражение, обретает опыт через заражение.
Но в другие комбинации вступают не сами клетки — это тонкое сознание клеток?
Да, конечно! Клетки тоже разлагаются. Это СОЗНАНИЕ клеток проникает в другие клетки.
Это очень трудно объяснить тому, кто не имел этого опыта.
5 июня 1968
У меня есть вопрос по поводу P.L. Есть два новых факта. Прежде всего, несколько лет тому назад P.L. помог одной чрезвычайно богатой американке. Эта женщина очень признательна P.L. и хотела бы дать ему один миллион долларов на благотворительность.
Это кстати!
Да, но она большая католичка. Это было в то время, когда P.L. имел духовный сан.
Она католичка?
Да, и очень благочестивая. Милая женщина, кажется. Так что P.L. спрашивает, не следует ли ему попытаться объяснить ей то, что он делает здесь, послать ей несколько твоих книг и посмотреть, как это подействует. Может быть, это повернет ее к чему-то более интересному?
Это не та женщина, которая хочет «мира на земле»?
Я не знаю. Когда P.L. встретил ее, ее дочь была недавно убита, и в этот трудный момент P.L. ей помог. Так что она очень признательна и хотела бы дать эти деньги на благотворительность — христианскую благотворительность, конечно же.
Люди этого рода обычно понимают благотворительность лучше, чем идеи.
Ауровиль?
Ауровиль, как сказал Шри Ауробиндо, это практическое средство создать человеческое единство, которое было бы достаточно сильным, чтобы противостоять войне.
Посмотрим. Можно попробовать.
Увидим.
Есть другой факт, касающийся монсиньора R, чьим громадным состоянием управлял P.L. Была мысль (это была мысль J) послать ему мою книгу «Путешествие Сознания», и тогда он написал восторженное письмо, говоря, что он очень тронут этой книгой и очень заинтересован. А затем он написал P.L. второе письмо, говоря: «Если бы меня не удерживали в Риме, и я сазу же приехал и присоединился бы к вам.»
О!… Это хорошо. Хорошо.
8 июня 1968
Я смотрю на проблему…
По сути, если снять налет — налет хороших манер — то человек допускает существование Божественного только при условии, что его единственным занятием является удовлетворение всех человеческих потребностей и желаний — это могут быть коллективные потребности, это могут быть «планетарные» желания, как выражается Y, но все сводится к этому.
И особенно, особенно это относится к идеи Божественного, принявшего тело… По сути, они нашли совершенно естественным, что Христос должен был быть распят ради их спасения — я нахожу это чудовищным.
Это всегда казалось мне чудовищным.
Но теперь я вижу, что это… совершенно спонтанно. Здесь, в Индии, с идеей гуру, Аватара, люди могут признать его, но согласно их представлению он здесь для того, чтобы удовлетворять все их требования — не потому что он облачен в человеческое тело, а потому что он является представителем всевышней Силы, и если вы принимаете всевышнюю Силу, то выходит, что вы должны подчиняться ей, осуществлять самосдачу ей, но с задней мыслью: «Он здесь исключительно для того, чтобы удовлетворять мои желания.» Качество желаний зависит от индивида: для одних это совсем маленькие личные желания, для других это большие желания для всего человечества или даже для больших реализаций, но, в конце концов, все сводится к одному и тому же. Это кажется условием сдачи (!)
Чтобы выйти из этого, надо выйти из человеческого сознания, то есть, из активного, действующего сознания.
Это до такой степени, что если кто-то осмелится сказать, что мир и все творение существует для удовлетворения Божественного, то это сразу же вызовет неистовый протест, и этот кто-то будет обвинен… они скажут: «Но такое Божественное чудовищно! Это чудовище эгоизма», не замечая, что они сами в точности такие.
(молчание)
Это не приятно.
А! Лучше поработаем, приступим-ка к «Бюллетеню».
Да, но Божественное — это также то, что заставляет хотеть более прекрасных и более высоких реализаций?
Конечно.
Нет, я имела в виду то, что можно почти до бесконечности раздвигать, увеличивать тот род сознания, которое имеют люди — это ничто. Надо превзойти его в том смысле, что представление об эгоизме все еще полностью принадлежит человечеству.
Ведь каждое человеческое существо (и это сопротивляется всем развитиям и всем расширениям) спонтанно и естественно ставит себя в центр и организует мир вокруг себя; так что для него неизбежно и Божественное есть что-то, что ставит себя в центр и подобным образом организует мир.
В течение, возможно, нескольких часов (я не знаю точно, поскольку не обращаю внимание на время) вдруг сознание было словно… я не знаю, перевернутым (как выразить это? я не знаю), и не было больше центра, его больше совсем не было, этого центра со всем, организованным вокруг него; иными словами, божественное Сознание не было центральным сознанием со всем, организованным вокруг него — совсем нет, совсем нет! Это было… что-то необычайно простое и в то же время необычайно сложное.
(Мать молчит
долгое время)
Сейчас это не больше, чем воспоминание, так что это больше не то. Это только попытка вспомнить.
Не существовало даже возможности деления…
Теперь я вижу [Мать закрывает глаза].
Это словно единство, единство из неисчислимого — миллиардов, ты знаешь — неисчислимых сверкающих точек. ЕДИНОЕ сознание — одно-единственное сознание — сделанное из неисчислимых сверкающих точек, сознающих самих себя.
Это выглядит совершенно глупым, но…
И это не совокупность всех точек, вот в чем дело! Это не так, не совокупность: это единство. Но это неисчислимое единство. И сам факт использования слов делает это глупым.
Невозможно. Язык непригоден.
А! приступим к работе.
*
* *
(Чуть позже, по поводу старой беседы на Плэйграунде от 24 июля 1953 г., когда был задан вопрос о болезнях)
В настоящий момент и в течение некоторого времени эти две вещи одновременно [Мать располагает указательный палец своей левой руки вдоль указательного пальца правой руки], в том смысле, что почти каждую минуту (это не «минута», но как бы там ни было), в каждый момент есть сознание, которое знает: если позиция такова [Мать немного склоняет влево указательный палец левой руки], то это означает болезнь; если же позиция такова [Мать немного склоняет вправо указательный палец правой руки], то все остается в порядке. Со знанием «как все приводится в порядок». Это чрезвычайно интересно.
Но, прежде чем говорить об этом, я немного подожду, чтобы это лучше установилось, стало яснее, точнее и полностью… как бы там ни было, в нечто вроде научной позиции. Но это очень интересно.
Если занять эту позицию [тот же жест влево], наступает заболевание; если же занять ту позицию [тот же жест вправо], это составляет часть эволюции.
В теле.
В теле.
Словно тело может сознательно участвовать в своей трансформации.
Но это обширная тема, и я предпочитаю пройти еще дальше. Я еще в поле экспериментирования. Когда это лучше установится, я расскажу об этом.
12 июня 1968
(По поводу письма Сатпрема, в котором он жаловался на трудности при написании — или, скорее, переписании — своего «Саньясина», а также на полное несознание в течение сна.)
Я ничего не ответила тебе, поскольку было нечего сказать — я делаю все самое лучшее!
Но да, книга становится лучше!
Ах! Лучше.
Книга, я думала о ней за три-четыре дня до того, как ты прислал мне письмо, это пришло очень сильно — прежде, чем ты написал.
А что касается ночей, я знаю это!…
Чем я занимаюсь ночью?
Раньше я говорила тебе, что очень часто видела тебя; теперь мои ночи сильно укоротились, поскольку я должна работать совсем допоздна, а поднимаюсь очень рано, так что мне остается не много ночного времени. Но я нахожу тебя всегда в одном и том же месте, и там ты очень активен и совершенно сознателен… Не хватает связи между той частью твоего существа и пробужденной частью — о! иногда это совсем ничто, совсем малость… Ты знаешь, как если бы была пустота между этими двумя частями. А так ты очень сознателен, работаешь даже очень логично: что-то продолжается, развивается. И это с земной точки зрения, это относится к земной организации. Я всегда вижу тебя в одном месте, мы работаем всегда в одном месте. Это выглядит очень логичным.
Я спрашивала себя… Несколько раз я спрашивала себя, не для твоего ли это блага… ведь там ты начинаешь очень хорошо сознавать ту часть своего существа — становишься таким свободным, таким спокойным, таким могущественным — имей ты это здесь, ты имел бы сильное отвращение от земли! Несколько раз я спрашивала, не для твоего ли блага это.
Ведь там что-то продолжается: ты понимаешь, это не «сон», это продолжающаяся реальность.
Раньше я ходила туда каждую ночь; теперь же ночи очень коротки, так что я хожу туда только время от времени, но я всегда нахожу тебя там.
Что ты делаешь со своей книгой? Пересматриваешь ее или…
Нет, практически все переписываю.
О!
Но сейчас я подхожу к концу.
Что ты хочешь сказать в конце? Что ты хочешь продемонстрировать, так сказать?
В последний раз, когда ты читал мне книгу, это было неясно; я не поняла, что ты хотел сказать в конце, это казалось безразличным.
Нет-нет!
Ты хочешь показать, что путь саньясина не является истинным путем или же хочешь показать, как он ведет к истинному пути?
Да, я хочу показать, что это часть пути, что вся внутренняя область, внутренние переживания, все это открытие сознания там наверху, все это, по сути, только стартовая точка.
Это верно.
И что, в конце концов, приходишь к поиску чего-то, что имеет реальность ЗДЕСЬ.
Это верно. Это я поняла, но в концовке твоей книги это не было ясно.
Но концовка будет полностью переписана.
Да, это очень полезно. Очень полезно показать, что в свое время этот путь полезен, чтобы привести в контакт с неведомым ранее миром, но затем надо идти за пределы этого.
Да, я хочу придать этому Саньясину наилучшую форму, я хочу показать его в наилучшем виде; я не хочу просто дискредитировать его — совсем наоборот — я хочу показать его недостаточность.
Да, что это ведет куда-то.
Ведь, в то же время, это разрушает все религии и все их «потусторонние» цели. Через этого Саньясина я затрагиваю всю духовную позицию.
Да, это верно, очень хорошо.
15 июня 1968
Мать смотрит на
оранжевые амарилисы
Это мило… Не знаю, почему, но это всегда производит на меня впечатление церкви…
Да, точно!
На тебя тоже? Почему?… Они очень милы. Я не знаю, почему. Это производит впечатление… искусственного поклонения.
*
* *
Сатпрем читает Матери
письмо Шри Ауробиндо
В нашей йоге под «подсознательным» мы подразумеваем то совершенно погруженную часть нашего существа, в которой нет пробужденно сознательной и связной мысли, воли или чувства или организованной реакции, но которая все же смутно получает впечатления от всех вещей и копит их в себе; и также оттуда всевозможные возбудители, упорствующие привычные движения, тупо повторяющиеся или маскирующиеся в странных формах, могут всплывать во сне или в пробужденной природе. Хотя эти впечатления поднимаются, по большей части, во сне несвязным и дезорганизованным образом, но они также могут всплывать и действительно всплывают в нашем пробужденном сознании в качестве механического повторения старых мыслей, старых ментальных, витальных и физических привычек или в качестве смутных возбудителей ощущений, действий и эмоций, которые не организованы в нашем сознательном мышлении или воле и зачастую даже противоположны их восприятию, выбору или велению. В подсознательном есть темный ум, полный упорствующих Санскар [отпечатков или привычек], впечатлений, ассоциаций, фиксированных представлений, привычных реакций, сформированных нашим прошлым; там есть также темный витал, полный семян привычных желаний, ощущений и нервных реакций — это самый темный материал, которым управляет многим, относящимся к условиям тела. Подсознательное в большой степени ответственно за наши заболевания; хроническое или повторяющееся заболевание действительно возникает, главным образом, из-за подсознательного и его упорствующей памяти и привычки повторения всего, что впечаталось в сознание тела. Но это подсознательное надо четко отличать от сублиминальных частей нашего существа, таких как внутреннее или тонкое физическое сознание, внутреннее ментальное или внутреннее витальное; ведь эти части вовсе не темны или несвязны или плохо организованы, а только сокрыты от нашего поверхностного сознания. Наша поверхностная часть постоянно воспринимает что-то — внутренние толчки, связи или влияния — из этих источников, но не знает, по большей части, откуда они идут.
Что касается утверждения своей воли во сне, это просто вопрос приучения подсознательного подчиняться воле, наложенной на него пробужденным разумом перед сном. Например, очень часто происходит так, что если вы отпечатываете в своем сознании волю пробудиться в какой-то час, то подсознательное подчиняется, и вы автоматически просыпаетесь точно в назначенное время. Это можно расширить и на наше дело. Многие обнаружили, что благодаря наложению воли запрета на сексуальные сны, спустя некоторое время (не всегда приходит успех с самого начала) возникает автоматическое действие, заставляющее проснуться до окончания сна или даже до его начала, либо тем или иным способом препятствовать тому, чтобы произошло запрещенное. Также можно развить более сознательный сон, в который может вмешиваться внутреннее сознание.
Шри Ауробиндо,
24 июня 1934 г.
Сейчас я прекрасно вспомнила это! Шри Ауробиндо обычно читал мне то, что писал, перед тем, как отправить написанное.
*
* *
Затем речь заходит о старой
беседе на Плэйграунде
от 24 июня 1953 г.
Ты говоришь: «Болезнь, это совершенно просто, всегда, во всех случаях, даже когда доктора говорят вам, что она вызвана микробом — это потеря равновесия в существе; нарушение равновесия между различными функционированиями, нарушение равновесия между силами…»
Я не знаю, но если ты говоришь «нарушение равновесия между различными функционированиями», тогда это кажется чисто физическим. Я чувствую, что чего-то не хватает, чтобы сказать, что это нарушение равновесия в ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ существе или в ПСИХОЛОГИЧЕСКОМ функционировании?
В течение нескольких дней, и это все более устанавливается, было и есть впечатление, что здоровье или болезнь — это выбор (попросту говоря). Выбор в каждую минуту. Для этого тела, во всяком случае, это так.
Это означает, что отступление по отношению к общему функционированию физической субстанции и тела и наличие болезней, от которых вы вылечиваетесь или нет, это зависит от… других законов, чем физические законы. Но каждую минуту — ежеминутно — есть возможность выбора истинного сознания, либо есть, да, беспорядок или нарушение равновесия. Это нечто, не способное следовать движению прогрессивной гармонии или иногда даже то, что не хочет ему следовать. Я говорю о клетках и группах клеток.
Чаще всего это некая леность, что-то, что не хочет делать усилие, принимать решение: переложить ответственность на других. По-английски я назвала бы это the remnant, остаток Несознательного. Это некая вялость, которая принимает общий безличностный закон: вы барахтаетесь в болезни. И в ответ на это, каждую минуту внутри есть ощущение истинной позиции, которая выражается в клетках с великой простотой: «Есть Господь, всемогущий Мастер.» Нечто такое. «Это полностью зависит от него. Если хочешь осуществлять сдачу, надо сдаваться Ему.» Сейчас я строю фразы, но для клеток это не фразы. Это совсем маленькое движение, выражающееся через повторение мантры; мантра наполнена — наполнена силой — и тогда сразу же сдача: «Пусть исполнится Твоя Воля», и спокойствие — светлое спокойствие. И видно, что совершенно нет никакой непреложной необходимости заболевать или терять равновесие.
Это явление повторяется СОТНИ раз за день, для самых маленьких вещей.
И тогда это все больше производит впечатление нереальности — фундаментальной нереальности — болезни. Это то, о чем я говорю там [в беседе на Плэйграунде]: это только потеря равновесия. Это привычка предоставлять это некой коллективной безличностной воле самой материальной Природы, которая выстраивает вещи в ИХ ВИДИМОСТИ.
Это та работа, которая делается сейчас, в эти дни: все время, все время, все время. Единственное время, когда она не делается, это когда я вижусь с людьми, ведь когда я встречаюсь с ними, остается только одно: Присутствие Господа, и я погружаю их в ванну Господа. Это продолжается и это всегда там. Так что даже если прежде [перед встречей с людьми] была трудность, борьба, конфликт между двумя состояниями, и была воля держаться, то в это время это уходит, поскольку меняется характер работы: работа уже состоит в том, чтобы погружать все приближающееся в Присутствие — неизменное Присутствие, постоянное, активное… близкое.
(молчание)
Это направлено на то, чтобы показать, что возможность того, что мы называем «заболеванием», ПОСТОЯННА, это постоянное состояние, в котором вы находитесь или не находитесь; и это «находитесь или не находитесь» зависит… много от чего, особенно от памяти — памяти об единственном божественном Присутствии и Реальности — и от вашего способа действовать. Жизнь — это серия продолжающихся активностей — более или менее длительных, более или менее поглощающих, дающих впечатление большей или меньшей важности или отсутствия важности — но это серия продолжающихся активностей; а то, что люди называют покоем, то есть, когда материальное тело относительно неподвижно, это активность на другом уровне и другого рода. И состояние единения — РЕАЛИЗОВАННОГО единения, то есть, это не что-то, что приходит во вспышке и уходит, а установившееся состояние, в котором есть ощущение непрерывности, за исключением тех моментов, когда центральное Сознание и Воля понуждают выйти из него… [Мать уходит в состояние созерцания, оставляя фразу незаконченной]
(долгое молчание)
В чем в точности твой вопрос?
То, что ты говоришь там, производит такое впечатление, что болезни имеют чисто физические причины. Так что, возможно, стоит добавить слово «сознание» или «психологическое». Ты сказала: «Это всегда нарушение равновесия в существе, нарушение равновесия между различными функционированиями, нарушение равновесия между силами…». Это производит впечатление чего-то чисто материального.
Чисто материальных сил не существует.
Если угодно, единственное различие можно сделать только между большей или меньшей степени сознания. И материальная видимость находится в пропорции с несознанием.
Ты понимаешь, это дошло до той точки, когда есть впечатление текучести и пластичности, все больше и больше утверждающихся с ростом истинного сознания. Отвердение кажется результатом Несознания, нехватка текучести, пластичности кажется результатом Несознания. Не только в теле: такое впечатление для всего. С этим ростом и в обычном состоянии сознания появляется податливость и текучесть, полностью меняющие природу субстанции, а сопротивление приходит только от степени несознания, пропорционально степени несознания.
И весь этот способ говорить [как в этой «Беседе»], обычный способ говорить, это кажется… да, способом говорить, вот так! Но это не соответствует факту. Это не соответствует реальности. Этот способ говорить, способ чувствовать, способ видеть — старая привычка. Но это не то.
Работа вовсю идет здесь, но еще не прошло достаточно времени, чтобы говорить об этом.
Что касается этого тела, интересно то, что у меня все больше и больше такое впечатление, что это… «остаток», который все еще остается несознательным; ведь в моем сознании (которое становится все более и более привычным), я чувствую (я «чувствую»: материальное ощущение) на расстоянии, по крайней мере, пятидесяти сантиметров. И когда я сознательно сконцентрирована в вещи или в индивиде, я МАТЕРИАЛЬНО чувствую изнутри этого сознания и этого индивида. Например, если кто-то производит очень несознательное движение, это причиняет боль. Это как если бы мне нанесли удар.
И это все больше нарастает.
Все чаще и чаще бывают моменты (тогда люди думают, что я заснула, это меня очень забавляет! Они думают, что я сплю…), когда я нахожусь в таком движении, внешне полностью сконцентрированном; и тогда чувствительность, сознание распростерто везде вокруг, везде, либо в какой-то точке, предназначенной для работы, но МАТЕРИАЛЬНО — не ментально (с давних пор ментал успокоен), не витально — МАТЕРИАЛЬНО.
(молчание)
То, что я еще не знаю, что не очень ясно, это… какой будет участь этого «остатка»? Для обычного сознания людей это то, что они называют «смертью», то есть, отвергаются клетки, которые не могут войти в это пластичное состояние сознания. Но то, как делает работа, в ней нет никакого категорического деления [между группами сознательных и несознательных клеток в теле Матери]: есть неуловимые, или почти неуловимые, вариации между различными частями существа. Так что гадаешь: «Где, что, когда, как? Что произойдет?…» Это все больше становится проблемой…
Все внутреннее функционирование все больше и больше становится результатом этого сознательного действия, сознательной воли; даже отчасти (по крайней мере, отчасти) это уже истинное функционирование. Ты понимаешь, впечатление, что есть остаток, но этот остаток не есть что-то, что отбрасывается: это что-то, что колеблется, плетется позади, испытывает трудности и пытается — и что соглашается: если, например, в каком-то месте есть ощутимое расстройство, боль, то этот остаток больше не начинает трепетать, беспокоиться и хотеть медицины, докторов или вмешательств, нет, совсем нет; этот остаток просит… «О… Господь..», вот так. Это все. И тело ждет. И обычно в течение нескольких секунд боль уходит.
То, что осложняет, это ВХОД снаружи формаций с мыслями, невежественными позициями [жест кишения вокруг], впечатлениями, всевозможными впечатлениями. По большей части времени это не оказывает воздействия, но иногда наносит удар. Так что это немного усложняет.
(молчание)
Так что этот способ выражения [в этой «Беседе»], это устарело. Лучше оставить это как есть.
Или если тебе надо добавить слово, чтобы прояснить фразу, добавь его.
Поскольку ты говоришь, что заболевание является нарушением равновесия между различными функционированиями, то я бы добавил: «между различными функционированиями сознания».
Не функционированиями сознания.
Ведь это выглядит чисто материальным! Такое впечатление, что следует добавить слово, придающее внутренний смысл.
Да, для этого тела, это то, что можно назвать «чисто материальным»: нет витального или ментального вмешательства. То, что обычно происходит с людьми, это вмешивается витал и ментал — это никогда не происходит [в Матери]. Это принадлежит прошлому, без вопросов. Все происходит в чисто физическом сознании. Так что, для обычного сознания, это нарушение равновесия между различными функционированиями дыхания, пищеварения, циркуляции крови и т.д. Но для меня все это стало выражением чего-то иного.
Да!
Но я еще не могу объяснить это понятно для других.
Так что я думаю, что лучше оставить это.
Который час?
Можно немного попереводить… Готов «Бюллетень»?
Все готово, милая Мать, кроме «Заметок на Пути».
«Заметки» отложим.
Разве что поместить в них то, что ты сегодня сказала?
О!…
Кто сможет понять? Я сама не могу ясно объяснить.
Но мне кажется, что можно ухватить что-то. Мне кажется, что я что-то ухватил. Возможно, я обманываюсь.
А?
Напротив, это очень…
Что касается меня, мне все больше кажется, что я разговариваю с людьми по-китайски.
А? Да?
Я больше не могу объяснить, а они больше не могут понять. Ты, конечно, следуешь шаг за шагом, так что это для тебя привычно, но другие не поймут — больше никто, я не могу больше говорить никому.
Отношения с людьми такие разные!… Постоянно так, как я тебе говорила: движение несознания — это удар, и есть вещи…
Я не могу объяснить, это невозможно.
Как тот факт, что я все больше горблюсь (хотя это ни результат усталости, ни результат потери равновесия, ни… это не имеет материальной причины), у меня впечатление, что теперешняя часть тела (или, скорее, часть, принадлежащая прошлому) все сжимается, а я, мое сознание, я, напротив, такая широкая, большая и мощная, но на расстоянии, ты понимаешь!… Я не знаю, как объяснить, это странное ощущение. Это словно продолжать тянуть за собой старый багаж. 69 Но это не так, что он не хочет… Это более или менее трудно, так что на это требуется большее или меньшее время. Это как отстающий.
Но этот новый способ бытия может увидеть только тот, кто сам обладает супраментальным видением… Я МАТЕРИАЛЬНО вижу всевозможные вещи, но они не видны другим [Мать смотрит вокруг Сатпрема]. Но это материально.
Диковинное состояние.
Есть у нас время для перевода? Переведем что-нибудь, может быть… чтобы возникла иллюзия, что мы что-то сделали!
*
* *
Мать переходит к
переводу текста Шри Ауробиндо:
Вопрос свободной воли и предопределенности является самым трудным из всех метафизических вопросов, и никто не смог его решить — по той причине, что есть как судьба, так и воля, и даже свободная воля где-то существует; трудность только в том, как обрести ее и сделать ее эффективной.
Это совершенно верно! Это совершенно верно, это еще одна часть моего сегодняшнего переживания. Это как если бы мне где-то вдруг сказали: «Но просто скажи “я хочу это”» (не словами: слова – это маскарад). Затем что-то маленькое в существе делает вот так [жест сосредоточения] и… и это есть. И это верно. ДЛЯ ТЕЛА (я не говорю о мышлении чувствах: раз и навсегда мы перестали говорить об этом), только для тела, что-то говорит: «Но ты только скажи “я хочу, это нужно”» (не словами), и что-то действительно идет вот так [тот же жест сосредоточения], идет вот так в голубом свете — ярком сапфирном — и… и это есть. Это есть. Это очень просто.
Единственно, невозможно объяснить это, поскольку используются слова, имеющие другой смысл. Ведь если сказать: «Тебе надо только захотеть», это будет вздором.
Странно.
Это все? Переведем еще что-либо? Длинные тексты?
Пять и девять страниц.
Отложим на другой раз.
Но у меня спросят обо всем этом, они уже стали нетерпеливыми. И, затем, они думают (они очень вежливы, они очень благовоспитанны), они думают: «Мать… She is going down!» [Она выживает из ума] [Мать смеется].
Вдруг… (пока я делаю что-то, пишу или слушаю или что-либо еще), вдруг я вхожу в сознание, в котором я по-другому вижу все связи, и затем некая сила хочет учиться осуществляться; так что, конечно, это очень интересно, и вместо того, чтобы продолжать делать то, что я делаю, я следую за этим движением… «Вот Мать снова заснула»! Я читаю их мысли, ясно как в божий день, их реакции… И я еще вежлива, я не говорю им ничего. Если бы я не была так вежлива, это приводило бы к катастрофам.
Но, в конце концов, один человек будет знать!
Но я хотела бы знать… (я начинаю интересоваться этой проблемой, смотрю на нее): что с этим остатком… [Мать прерывает себя]. Но вопрос не в этом, это вопрос ВРЕМЕНИ. Со временем (Шри Ауробиндо говорил, что на это потребуется триста лет), со временем ВСЕ изменится. Но есть волна привычек, и есть легкое решение, состоящее в том, чтобы просто взять это [Мать указывает на свое тело как на старую одежду] и выбросить: «С тобой покончено, я тебя не хочу!» Это отвратительно. Поскольку это не может уже идти достаточно быстро, взять его и сказать: «Прочь! С тобой покончено, я тебя больше не хочу, отправляйся разлагаться.» Это отвратительно.
И я ЧУВСТВУЮ атмосферу. Есть все это коллективное мышление, люди пишут мне: «Надеюсь, что Вы будете жить еще долго»! [Мать смеется] И все обычные глупости. Они так полны глупой доброй воли… Это создает трудные условия.
Я смотрю на это тело; иногда оно говорит (иногда, когда слишком много непонимания, когда окружающие люди совершенно не хотят понимать), оно говорит: «А! позволь мне уйти.» Оно говорит мне («оно», что это? То, что все еще несознательно, слишком несознательно и не достаточно восприимчиво), оно говорит: «Хорошо, оставь меня, тем хуже, позволь мне уйти.» Вот так. Ни отвращения, ни усталости, но… Тогда оно действительно жалкое. Тогда я говорю ему [тоном, каким говорят с детьми]: «Нет, нет и нет.»
Это вопрос терпения, конечно. Вопрос терпения.
(молчание)
Что произойдет?
Не знаю. Посмотрим.
Во всяком случае, ты будешь знать.
Ты сможешь сказать им [смеясь]: «Это не так, как вы думаете…» Я сказала бы им, но они не услышат меня. 70
Я не знаю… Я не знаю, что произойдет. Что произойдет? А ты знаешь?
Когда-нибудь это будет великолепно.
(молчание)
Когда что-то делается в первый раз, никто не может вам этого объяснить.
Посмотрим. 71
18 июня 1968
(По поводу неопубликованного письма Шри Ауробиндо)
К. спрашивает меня, верно ли это?
[Вопрос: ] Странно одно. При прикосновении к европейцам никогда не чувствуешь сексуальных вибраций, тогда как едва ли можно прикоснуться к восточному человеку без того, чтобы сразу же не почувствовать эту вибрацию или вспомнить ее потом. Означает ли это, что европейцы чище людей с Востока?
[Шри Ауробиндо: ] Нет, они не чище, но они живут больше в ментальной части, чем в витальной…
Что же, теперь это не так! После войны все изменилось.
…поэтому секс с большинством из них менее страстный и волнующий, чем с большинством индийцев. Это верно, по крайней мере, по отношению к англичанам и американцам, и, возможно, не столь верно по отношению к более южным европейским странам. Но все же факт, что с европейцами легче встречаться чисто ментальным образом. Вивекананда отметил это по отношению к американцам и написал об этом в одном из своих писем.
Не после войны.
Да, у меня такое впечатление, что, напротив, это гораздо больше преобладает у европейцев, чем у индийцев.
У меня тоже такое впечатление.
Даже когда я жила там [на Западе], у меня было впечатление, что все там вращается вокруг этого. Невозможно встречаться без…
Может быть, с англичанами по-другому, я не знаю — англичане всегда казались мне деревянными. 72
*
* *
Чуть позже
Мы закончили «Бюллетень»?… Остались еще для перевода тексты Шри Ауробиндо.
Сделать мне это дома?
Я боюсь облениться, ты знаешь! Тебе и так много надо делать.
Нет-нет, милая Мать! Я здесь для работы.
Очевидно, это пойдет быстрее.
Я становлюсь все более ленивой!
Ну нет! Ты делаешь более важные вещи.
У меня впечатление совсем непрерывной работы. Ночи тоже очень активные.
Я становлюсь ленивой…
О, послушай!
Это странно, это накладывается вот так: я следую за движением, а затем… ухожу в транс. И это может произойти в любой момент. Я ем: посреди еды что-то приходит так, я следую за движением и остаюсь поглощенной; потом я вижу, что люди ждут меня! [Мать смеется]
Так уже в течение нескольких месяцев.
Это так?
Да, я заметил это. Такое впечатление, что ты все больше… уходишь внутрь себя.
Да, я внутри.
Я слышу, как я говорю… Сознание все больше в глубине. Я слышу, как я говорю. Иногда я даже не узнаю свой голос, такое вот происходит.
Да, иногда у меня даже впечатление… я говорю себе: Мать отдалилась. Отдаление.
Нет…
Я нахожусь ВНУТРИ, гораздо больше внутри, чем раньше — не здесь внутри [в Матери], а внутри всех вещей… Чрезвычайно чувствительно ко всем окружающим меня движениям: внутренние движения.
Например, время… время проносится с молниеносной скоростью, ты знаешь! Дни, ночи, недели сменяются с головокружительной быстротой. Когда наступает воскресенье, мне кажется, что только вчера было прошлое воскресенье. Все идет очень, очень, очень быстро.
(долгое молчание)
Да, я понимаю, что ты имеешь в виду: связи с внешним миром больше не прежние.
Посмотрим! [Мать смеется]
Откликается ли хоть чуть-чуть человеческая материя, следует ли она?
Я не знаю это. Но я знаю, что воздействие на человеческую материю гораздо большее, чем раньше — воздействие. Например, возможность снять боль, изменить вибрации, все это сильно возрастает. И результаты иногда очень интересные.
Как-то на днях (это было вчера, я думаю), мне вдруг вспомнилось (я знаю, почему сейчас такое происходит: это всегда, когда кто-то зовет меня или надо сделать какую-то работу), по той или иной причине мне вспомнилась та история про Христа: Христос лечил больных и т.п., даже воскрешал умерших, а затем к нему привели идиота и попросили дать ему ум… История говорит, что Христос тогда убежал! [Мать смеется] Потом его спросили: «Почему ты убежал?» — «Это единственное, что я не могу делать!»…
Но почему пришло это воспоминание? (Ведь оно пришло вот так, внезапно). Я посмотрела и спросила себя: «Но почему? Почему он убежал? Ему достаточно было сделать только вот так [Мать слегка поворачивает руку, как если бы она лепила что-то], и ребенок поумнел бы.»
Когда я ухожу вот так, внутрь, это всегда так, как если бы я… лепила вибрации. Так что в тот момент, когда пришло то воспоминание, я сказала: «Ну нет! Надо сделать только вот так [тот же жест рукой], и он воспринял бы свет и обрел ум…» Ты понимаешь, когда я ухожу вовнутрь, это всегда для того, чтобы работать над вибрациями. И потом (на следующий день или чуть позже) я увидела, что что-то с кем-то произошло, он взывал ко мне и просил у меня это. Это всегда зов. И это отклик.
Но поскольку ум совсем спокоен, я не «знаю» в ментальной форме: эта форма очень… очень простая, очень объективная [жест, как если бы Мать смотрела на картину]: вдруг появился убегающий Христос, потому что к нему привели идиота — «Ну нет!» И было движение поворота вибраций [тот же жест, что и раньше], чтобы он воспринял свет и обрел ум — вот так.
По сути, с подобными вещами я провожу свое время. Я не записываю этого, поскольку… прежде всего, их слишком много.
Кто-нибудь (чаще всего я знаю это, но иногда не знаю)… что-то с кем-то происходит, что-то исказилось; тогда идет работа, это выправляется, снова входит свет, хорошая вибрация, а затем… в тот же день или на следующий день до меня доходит: «У меня сильная боль» или «я взываю к Тебе». Вот так.
Но эта свобода от всякого ментального представления — этого нет: очень спокойно.
Вот так! [Мать смеется]
Так что у тебя будет чуть больше работы.
Но это ничто, милая Мать! 73
22 июня 1968
У тебя есть новости от P.L.?
Нет, я знаю лишь то, что он отбыл в Рим. 74
Он прибыл туда.
Я спрашиваю себя, ведь…
Ты чувствуешь, что что-то не в порядке?
У меня есть очень сильное подозрение, касающееся его «друга» (монсиньора R), ведь именно он посоветовал P.L. приехать сюда (ты помнишь, как он настаивал на этом), а сейчас он говорит, что P.L. приехал сюда, чтобы жить с женщиной. И именно он выстроил все так, чтобы P.L. остановился у J!
У меня очень сильное подозрение.
Не подстроили ли они P.L. ужасную ловушку?
Он ожидает какого-то дознания.
Да.
Помнишь, именно этот монсиньор послал телеграмму J, прося ее принять P.L. …
Эти люди способны на все.
Перед отъездом он рассказывал мне о своем сне. Думаю, этот сон символичен лично для него, но я не знаю. Он был в витальном мире (его преследовали, я думаю), и он взобрался на дерево, которое вдруг превратилось в крест, и он оказался распятым на этом кресте… Это место было на краю моря, казавшегося свинцовым. Итак, он взобрался на дерево, которое превратилось в крест, и оказался словно распятым на этом дереве, а на месте (ты знаешь, что на вершине креста пишут “INRI”), вместо этого был твой символ: символ Матери. После этого этот крест был словно поглощен этим свинцовым морем или погружен в него, а на поверхности оставался только символ Матери; крест был погружен, и постепенно эта свинцовая вода меняла свой цвет и становилась прозрачной. Но он, P.L., был погружен вместе с крестом.
[После молчания] Я виделась с ним перед его отъездом; вокруг него была атмосфера, которая мне совсем не нравилась… Да, как у человека, который собирается пожертвовать собой.
Но он говорил мне, что был очень спокойным.
Что касается меня, я сделала все, что могла — я много работала, действительно много! Ведь нет ничего, нет судьбы, которую нельзя было бы изменить. Я сделала все, что могла. Но мне не нравится их намерение.
Да, он сказал мне: «Мать — мое спасение.»
И меня все время тянут оттуда [жест зова оттуда]; этим утром меня опять тянули, и что-то заставило меня пойти туда и работать там.
Я ТОЧНО знала тот момент, когда он вошел в их атмосферу (теперь я не помню, когда именно), но точно в тот момент я почувствовала это и увидела его лицо.
*
* *
(Чуть позже Мать показывает Сатпрему письмо, которое было вскрыто, а затем снова запечатано)
Один негр, который был здесь, прислал мне письмо из Америки: это письмо вскрыла полиция… [Смеясь] Они проверяли, нет ли там взрывчатки (!)… или невесть что еще.
Ты видишь, они вскрывали и снова запечатали. Надеюсь, он не сказал ничего компрометирующего!
Посмотри на эту почту [Мать протягивает Сатпрему пачку писем]
Конго… Фиджи… Германия… Франция… Америка
Каждый день так.
Я получила из Америки несколько писем, в которых меня просили спасти Кеннеди 75 , и эти письма были вскрыты полицией; они, должно быть, гадали, что это значит… И они вызывали нашего А, американца, и допрашивали его больше часа — ты знаешь, как они это делают.
Но почему? Это нацелено специально на американцев?
Да, это касается американцев.
Но почему?
Не знаю… Они вбили себе в головы, что мы служим «резиденцией американских шпионов»!
*
* *
(Затем Мать слушает чтение записи беседы от 15 июня, в которой речь шла о болезнях и телесном «остатке»)
В моем сознании было гораздо больше, чем я сказала…
Да, большую часть времени ты была в трансе.
Там было много чего.
Но это бесполезно, я не могу дать это [для «Заметок на Пути»].
Я очень сознавала все в тот момент, но это трудно выразить.
Не пришло еще время говорить об этом.
Но то, что я сказала тогда, все больше подтверждается и уточняется. Через какое-то время это будет интересно.
(молчание)
Бедный P.L.!
Он не говорил тебе ничего, что могло бы навести на мысль о духе жертвы? Он так не выглядит, но…
Нет, у меня не было такого впечатления.
У меня тоже.
Ты знаешь, что говорил брат А 76 : «Я хочу быть посланником, проповедующим им Истину, и если они будут пытать меня за это, что же, пусть пытают.»
Но у P.L. нет такого духа. Но он хочет быть полезным.
P.L. мог бы быть очень полезным, если бы он захотел — очень полезным. Но в нем есть что-то небольшое, что сопротивляется, я не знаю, что — возможно, это небольшая недостача отваги где-то, я не знаю, что… Перед лицом трудности он сразу же терзается.
Вот что досадно. Ведь я вложила в него достаточно силы, чтобы, во всяком случае, справиться с этим делом, но он внутренне начинает трепетать, так что это больше не работает.
Я говорил ему об этом. Я сказал ему: «Все зависит от вашего спокойствия. Если у вас есть доверие, тогда ничто не может с вами случиться.»
А! хорошо, тогда, может быть…
Но он заставляет меня потрудиться! [Мать смеется]
Посмотрим.
26 июня 1968
У тебя есть новости от P.L.?
Как раз этим утром я немного беспокоилась о нем. У меня было такое впечатление, что он… засасывается в дыру. Мне это не нравится. 77
*
* *
Сатпрем читает текст Шри Ауробиндо
Страх смерти и неприязнь к прекращению телесного существования является клеймом, оставленным на человеческом существе его животным происхождением. Эта отметина должна быть полностью стерта.
(«Синтез Йоги», XX.334)
Я не знала этого текста. Это очень интересно!
Очень интересно в том смысле, что до того, как достичь состояния, в котором смерть не является необходимой, надо обязательно открыть, что она является… совершенно естественным, неважным событием. Это главным образом так — что-то, имеющее очень маленькое значение.
(молчание)
Обучение физического сознания (не глобального сознания тела, а сознания клеток) состоит в том, чтобы научить их… Прежде всего, это выбор (это выглядит выбором): выбрать божественное Присутствие — божественное Сознание, божественное Присутствие, божественную Мощь (все это без слов), «нечто», что мы определяем как абсолютного Господина. Это выбор ЕЖЕСЕКУНДНО между старым законом Природы — с неким ментальным влиянием и всей жизнью, как она организована — выбор между этим, правлением этого, и правлением всевышнего Сознания, которое тоже присутствует (ощущение Присутствия тоже велико); другая вещь более привычная, а это — Присутствие. И так каждую секунду (это бесконечно интересно), с иллюстрациями: например, нервы… если нервы подчиняются своду законов Природы и ментальным выводам и всему такому — всей этой машине — тогда боль чувствуется; если же нервы подчиняются влиянию всевышнего Сознания, тогда происходит любопытное явление… не скажешь, что происходит «лечение» — скорее, спадает некая нереальность.
И это жизнь каждой секунды, для малейшей вещи, все функционирование тела: сон, питание, туалет, активность, все-все-все — каждую секунду. И тело учится. Конечно, есть колебания в силу привычки и, кроме того, старые идеи плавают в воздухе [жест копошения в атмосфере]: все это не личное. Как работа это грандиозно.
И непрерывно.
Непрерывно. Было время, когда забывалось время от времени; сейчас же это практически не забывается. Это непрерывно. Единственно, что прерывает это, это работа с внешним, связь с другими в целях действия, которое состоит в том, чтобы пропитать их — пропитать их божественным сознанием. Вот что происходит: сначала очень ясное видение (не образное, а очень точное видение) состояния, в котором они находятся, а затем это: охватить и пропитать их божественным сознанием; и затем видно, есть эффект или его нет. Так происходит работа с людьми. А другое [работа над клетками], это ежеминутная жизнь.
Это становится все более точным и все более интересным — но поглощающим. 78
И сознание — скорее, восприятие — растущее восприятие состояния, в котором… Я не знаю, как объяснить это. Есть два состояния одновременно: состояние непрерывной длительности, которой почти нет конца, и состояние… опрокидывания в разложение (для тела); оба состояния постоянно вот так [Мать близко располагает друг к другу свои руки]. И выбор — постоянный выбор — действительно основывается на опоре… опереться ли на божественное Сознание по отношению ко всем вещам и ежесекундно, или же перестать опираться на него. И клеткам это предстает как свободный выбор, с очень сильным ощущением (не формулируемым в мышлении, ничего такого) поддержки, постоянно оказываемой всевышним Сознанием помочь им полагаться только на Него.
Это не ментализировано — вообще вряд ли ментализируемо — это почти неформулируемо. Но это очень ясное. Очень ясное… что? Это не в ощущении — это в состоянии сознания. Это очень ясные состояния сознания. Но их трудно выразить. Непрерывно-нпрерывно-непрерывно: день, ночь, без перерыва, непрерывно. Могут сменять друг друга способы или манеры бытия, но это состояние сознания постоянное, непрерываемое, универсальное, вечное — все время — все время и постоянно. Это состояние сознания.
(Порыв ветра сметает
письма со стола Матери)
Меня закидали письмами! Это чтобы остановить меня.
(молчание)
Так что так называемый отдых или уничтожение, приходящее с так называемой смертью, это не отдых и не уничтожение: это просто откат назад, падение, из которого надо снова подниматься. Это вялость, слабость заставляет вас упасть — ведь надо снова подниматься. Это всего лишь так. Нет противостояния, нет разницы [между жизнь и смертью], все это… Тело делает сейчас по-тря-са-ю-щие открытия.
Время от времени появляется страх привычки [протест тела]: «Ох! уф! Это слишком, слишком!» Тогда ему надо только дать небольшой шлепок, и оно стыдится и возвращается к работе. Это очень интересно. Очень интересно.
Вот так, до следующего раза. 79
29 июня 1968
Ты не получал новостей от P.L.?
Я получил письмо, в котором он говорит, что по приезду был сразу же вызван в Ватикан в тот же день, в десять часов утра.
Он ничего не говорит.
С тех пор не было писем.
Да, то есть, он не сообщил о результатах, не сказал ничего.
И как бы случайно в день приезда P.L. монсиньор R уехал в Испанию. Он не встретил его.
Я не верю в случайность. 80
*
* *
Чуть позже
Это непрерывное переживание, днем и ночью, и такое насыщенное, такое интенсивное, что… это невозможно описать.
Это как если бы я ежеминутно делала открытия.
(долгое молчание)
Каждую минуту открытие. Ты знаешь: совершенно ускоренное движение. И знаешь, что его ускорило? Это тот текст Шри Ауробиндо, который ты на дня прочел мне, где говорится, что страх смерти в человеке является памятью о его животном прошлом. Это словно широко распахнуло дверь.
Это как изучение — действительно ускоренное изучение, ты не можешь себе представить, минута за минутой, вот так [жест снежного кома] — с точки зрения работы, то есть, с точки зрения цели физического существования в теле и полезности физического присутствия. И совершенно ясное, точное, в малейших деталях видение того, что реально, а что иллюзорно, что действительно необходимо, а что является всего лишь воображением (иногда воображением других, а иногда собственным). Но мне потребовались бы часы, чтобы рассказать об этом… С (базис ли это?) восприятием в сознании (но с детальным восприятием — я не имею в виду идею, это не имеет ничего общего с идеями или принципами и т.д.: никакого ментального перевода), восприятием того, что в работе требует телесного присутствия или зависит от него (я умышленно не сказала «от физического присутствия», поскольку есть тонкое физическое присутствие, не зависящее от тела). И затем, одновременно, такое ясное, такое точное, такое деятельное видение связи, которую каждый имеет с этим телом (связи, которая одновременно является: мышлением, чувством, физической реакцией — всем этим), и это то, что производит впечатление необходимости телесного присутствия — дает также меру этого. Так что одновременно есть восприятие ИСТИННОЙ полезности физического присутствия и восприятие реакции в индивидах… Это мир! Целый мир из-за громадного количества деталей. Это мир, разворачивающийся каждую секунду. И это сопровождается внутренним восприятием, прежде всего, того эффекта, что это оказывает на клетки, а затем, восприятием того, что сплоченность клеток сейчас действительно стала, можно сказать, результатом всевышней Воли, в той мере, в которой это необходимо для… скажем, для переживания или работы (не важно: можно назвать это чем угодно). Иными словами, есть аспект прогресса клеток в их совокупности. Едва ли есть — едва ли, очень слабо — ощущение персональности или физической индивидуальности, едва ли это есть; и это больше не привычка быть вместе, ведь это очень текуче внутри: клетки держатся вместе действительно всевышней Волей с определенной целью, но и это тоже текуче — ничто не фиксировано.
(молчание)
Это целый мир вещей, о котором надо бы рассказать, чтобы было ясно, но это невозможно.
В любом случае, внутренняя (или высшая) организация обстоятельств, чувств, ощущений, реакций во всей совокупности того… что считают «индивидами», несомненно, все более утончается с определенной целью, которую можно определить как «прогресс содержимого сознания», то есть, это расширение и прояснение сознаний. Но я «выворачиваю наизнанку» это (то есть, говорю, как понятно); истина такова: это Сознание делает особую работу [жест замешивания] над инструментами манифестации, чтобы сделать их более ясными, более точными, более прозрачными и более полными. Сознание, когда оно выражает себя, оно делает это через инструменты, которые затемняют, запутывают, смешивают и значительно уменьшают его силу выражения; что же, вот в чем заключается работа: сделать их более чистыми — более чистыми и прозрачными — более прямыми, менее путанными — и все расширять их, расширять, расширять… и одновременно делать их все более прозрачными: снимать заграждающий туман — делать их прозрачными, ясными и все более широкими.
И это движение ускорения: это большая работа, чтобы все творение сознательно вернулось («вернулось» — глупое слово, лучше подойдет «повернулось»), вновь стало, снова отождествилось, но не путем оставления всей работы по развитию восхождения, а… Это как умножение граней Сознания, и это умножение становится все более связным, все более организованным и сознающим самого себя.
Индивидуализация — это только средство сделать более комплексными, более утонченными и более связными неисчислимые детали Сознания. И «индивидуализация»… не следует принимать ее за физическую жизнь: физическая жизнь является ОДНИМ из средств этой индивидуализации, но с такой фрагментацией и таким ограничением, что это вынуждено приводит к концентрации, усиливающей детали развития; но как только это достигнуто, в этом [в индивидуализации] больше нет долговременной истины.
(Мать входит в
долгое созерцание)
Что ты хочешь мне сказать?
Ты говоришь, что эта индивидуализация не является «долговременной истиной»?
Индивидуализация в своем ощущении, восприятии или впечатлении, в своем ощущении отдельной индивидуальности не имеет долговременной истины. Индивидуализация продолжает существовать (как объяснить?) во всей своей силе и знании, но с ощущением Единства. Это совсем другое. И есть такое ясное восприятие того, что исходит от лжи разделения и приходит в сознания, в индивидов; всегда что-то остается, но иногда это уменьшается почти до точки исчезновения (в исключительных случаях или в исключительных существах). Но ощущение разделения полностью исчезает. Это…
Слишком много чего надо сказать, чтобы объяснить все это.
(созерцание)
В другой раз я скажу больше.
Пора?
Да, сейчас одиннадцать тридцать.
Хочешь что-нибудь спросить?
Я думал о том, что когда находишься на другой стороне, в так называемой смерти, тогда все же теряешь средства действия?
Да, но не настолько, как люди думают. Например, последнее время я старалась ничего не говорить, но делать сильную формацию — это прекрасно работает. Вместо того, чтобы говорить «принеси мне это» или «сделай то», делаешь сильную формацию: это прекрасно работает. И формация вовсе не зависит от тела — вовсе. Сознанию не нужно тело, чтобы делать формации.
Да, но материи для ее трансформации нужно телесное присутствие.
Да, в этом все дело.
Шри Ауробиндо не может делать это.
Шри Ауробиндо работает ВСЕ ВРЕМЯ.
Да, конечно, но он не может делать это — эту трансформацию материи.
А! это нет, он не может. Это растворилось, конечно.
Это то, что можно назвать индивидуальной работой. Единственно, до какой степени эта трансформация может быть интегральной? Вот в чем вопрос… Я говорила, что работа очень ускорилась, но несмотря на это, такое впечатление, что количество переживаний, необходимых для трансформации, столь велико, что… жизнь слишком коротка. И затем… Я говорила тебе уже несколько раз, что у этого агломерата есть… не впечатление, а очень ясное восприятие, что определенного нарушения равновесия или беспорядка (который, однако, в видимости может быть совсем маленьким, просто ничто) достаточно, чтобы вызвать распад. Такое впечатление, что малейшей вещи достаточно, чтобы вызвать распад, и только Воля свыше держит все вместе, препятствуя тому, чтобы дошло до этого. Вот так. Это зависит от Того… Первые тридцать лет (почти тридцать, от двадцати пяти до тридцати) своей жизни я прожила с ощущением, что НИЧТО не может распасться; что если придет беспорядок, то порядок будет восстановлен естественным образом, чтобы тело продолжало жить. Очень сильно, это было очень сильно. И был период, когда не было ничего, ни на той, ни на другой стороне; и затем медленно-медленно теперь медленно пришло восприятие, что МАЛЕЙШЕЙ вещи достаточно, и что только ВСЕВЫШНЯЯ Воля (даже не высшая: всевышняя воля) препятствует распаду. Это зависит исключительно от Того.
И, как ты говоришь, это присутствие поддерживается в той степени, в которой оно полезно и необходимо для определенного аспекта работы. И тогда нет вопроса о долгом или коротком времени, нет вопроса «когда», «как», «что», все это — «Как Ты пожелаешь, Господь.» Вот так. Без вопросов. Без вопросов. Единственно, есть констатация факта, очень ясное восприятие того, что именно всевышняя Воля устраивает все так, чтобы все шло так, как и идет.
Так что легко сделать вывод: пока Он хочет, будет так; когда Он захочет по-другому, будет по-другому. Вот и все. И в то же время, конечно, преподносится урок: все более и более ясное восприятие того, что область необходимого не так велика, как мы себе это представляем… Что касается меня, присутствие Шри Ауробиндо ЧРЕЗВЫЧАЙНО эффективно — активно.
Но, что касается тела, вот что интересно: в малейших деталях, ты знаешь, телу показывают, до какой степени его присутствие имеет настоящий эффект и тем самым становится необходимым, а также пределы, в которых оно не необходимо. Это становится все более точным в малейших деталях.
И у клеток нет личного выбора; их позиция действительно такова: «Что Ты пожелаешь, что Ты пожелаешь…», для всего-всего. Только со все нарастающим, усиливающимся, становящимся все более постоянным, непрерывным ощущением, что единственная опора — Всевышний Господь. Есть только Он, только Он. И это внутри, в теле.
И в то же время очень точное восприятие… Ты знаешь, как-то (годы назад) меня спросили: «Что такое чистота?» Я ответила: «Чистота — это находиться исключительно под влиянием Всевышнего Господа и получать все только от Него.» Затем, год или два спустя, читая Шри Ауробиндо, я нашла одну фразу, где он по-английски говорит то же самое другими словами 81 (я никогда раньше не читала этой фразы и не знала о ней). Эту же самую фразу я увидела вчера вечером (у меня есть календарь с цитатами Шри Ауробиндо)… Они [клетки] становятся все более чистыми, и степень, в которой они не чисты, указывается очень ясно, абсолютно точным образом, как кончиком иглы, поточечно. И это болит! Это всегда соответствует боли — тогда как физические условия остаются теми же самыми. Взять, к примеру, открытый нерв в зубе: обычно он должен болеть все время; бывают моменты, когда боли нет вообще, а время от времени, когда чистота не полная, ух! Такая острая боль!… Но за несколько секунд эта боль может пройти. Следовательно, все это зависит исключительно от Того — все. Это доказательство, самое конкретное доказательство! 82
69 Потом Мать добавила: «Да, старый багаж. Но это не так, что он отказывается измениться, это не так! Это то, на что требуется ВРЕМЯ.»
70 Когда Сатпрем попытался сказать им это, они попытались ввести цензуру над «Агендой» и исключили Сатпрема из Ашрама. Сейчас «Агенду» читают в Ашраме только тайком, и она запрещена в Школе Ашрама.
71 Есть магнитофонная запись этой беседы.
72 Магнитофонная запись начала этой беседы не сохранилась.
73 Есть магнитофонная запись этой беседы.
74 P.L. был вызван по телеграмме от монсиньора R: «Новые правила Римской Курии требуют немедленного Вашего возвращения, иначе Вы себя скомпрометируете.»
75 Сенатор Роберт Кеннеди был застрелен 5 июня.
76 Монах-католик, останавливавшийся в Ашраме.
77 Магнитофонная запись начала этой беседы не сохранилась.
78 И действительно, кажется, что Мать все больше уходит внутрь и говорит словно издалека.
79 Есть магнитофонная запись этой беседы.
80 Магнитофонная запись начала этой беседы не сохранилась.
81 «Чистота — это находиться под влиянием только Божественного» («Письма о Йоге»).
82 Есть магнитофонная запись этой беседы.