Мать
Агенда
Том 10
4 июня 1969
Есть письмо от P.L. Он пишет:
... Моя работа все та же: трудности с принятием моих идей. Считают, что я "освещенный" (я так думаю, но никто мне об этом не говорит, так как есть сила,которая меня защищает). Тем не менее, кое-что в Ватикане, в центре Церкви, начало меняться. Сейчас очень сильна борьба между новыми силами и силами, удерживающими традиции. Если папа решит (его окружения против этого) поехать в Женеву 10 июня и участвовать в Ассамблее Протестантских Церквей, и тем самым утвердит, что мы не "единственные, обладающие истиной", то я думаю, что это будет большой шаг. Но хватит ли у него отваги принять, что есть и другие религиозные движения,которые тоже ищут? Или останется он укоренившимся в утверждении "extra ecclesia non est salus" ["вне Церкви нет спасения"], что единственное хранилище Истины, обладающее монополией (!) спасения, это католическая Церковь?... В данный момент я нахожусь в списке тех, кто будет его сопровождать. Нужно, чтобы помощь Матери была сильнее в предстоящие дни..."
(после молчания)
Это старо, эти религии... У тебя нет такого ощущения?
Да! именно так.
Это старо-старо...
У меня даже такое впечатление, что с этим покончено.
Да.
У меня такое впечатление, что следующая Церковь, которую предстоит сломать, это Интеллект.
(Мать смеется) Да!
(Мать входит в концентрацию)
*
* *
(Чуть позднее, ученик предлагает опубликовать в "Заметках на Пути" текст прошлой беседы от 31 мая 1969, о великолепном теле, "Видимом для всех")
Они не подумают, что мы сошли с ума? нет?
Ты думаешь, что это можно опубликовать?...
У меня такое впечатление.
Может быть, спросить Нолини? Я...
(молчание)
Я много смотрела после того, как ты ушел [в прошлый раз], весь день... Было ощущение, что это было бы чудесным решением (великолепное тело). Когда ты это говорил, было нечто, что вдруг стало конкретным.1 Но никакого личного ощущения внутри... У тела вовсе не было ни амбиций, ни желания, ни даже стремления стать таким (великолепным телом), но было только нечто вроде радости от возможности, что "это" будет – ЭТО БУДЕТ – не важно с кем, не важно где, не важно как: что это будет. И я смотрела очень-очень внимательно; ни на одну минуту не было никакой идеи: нужно, чтобы было так (Мать щиплет кожу своих рук), ты понимаешь? Это было: что эта инкарнация, эта манифестация БУДЕТ – не выбирая ту или иную личность, то или иное место, нет, все это не важно: это была ВЕЩЬ САМА В СЕБЕ, которая явилась, как чудесное решение. И это все.
И тогда наблюдающее сознание отметило: раз уж в теле нет ничего, что бы даже "устремлялось" к этому, значит, это не его работа. Затем пришла необычайная Улыбка (я не знаю, как объяснить), которая была вот так, которая пришла, которая сказала... (если можно перевести это детским образом): "Это не твое дело!". И это все. Затем все кончилось, это меня больше не занимало. Не твое дело, в ощущении: это тебя не касается; как это будет, это не твое дело. Это все.
Но то, что стало его делом, с такой интенсивностью, что почти невозможно выразить, это: "Ты-Ты-Ты-Ты...", что невозможно перевести никакими словами: Божественное, если попытаться использовать слово. Это все. Для всего – питаться: Божественное; спать: Божественное; страдать: Божественное... вот так (Мать поворачивает кверху обе руки). С некой стабильностью, недвижимостью – есть большое объединение в клетках.
(молчание)
Это Сознание, например, если кто-то пишет или задает мне вопрос, то я сразу же отвечаю через это Сознание, и то, что я пишу, это то, что говорит это Сознание. В эти дни я отвечала некоторым людям, и все ответы были настолько ВПЕРЕДИ всего того, что сейчас говорится... Ответы настолько опережают состояние сознания людей, которые задают вопросы, что... И это спонтанно, без усилия, просто так, вот так (перо Матери свободно скользит).
(молчание)
Это так, как сели бы ощущение индивидуального, то сеть, отдельного существования тела было бы тесно, неразрывно связано со страданием (я говорю о физическом страдании, а не о моральном: физическом страдании). И затем, если у тела есть стремление, его клетки сливаются... сливаются не со всем, а с тем... с тем, что мы называем Божественным, что сеть все – вся истина вместо всей лжи. Но я не могу объяснить.
Очевидно, что тело не должно быть занято ничем; оно не должно быть ничем занято, тем или иным образом, ни прогрессом, ни растворением – не быть занятым ничем. Оно должно быть в состоянии (не в состоянии, к которому оно устремляется, это не так, потому что там нет "стремления"), в состоянии, которое кажется... кажется, что оно желательно для него (не знаю, как сказать), это: мир, восприимчивый мир, это все.
(долгое молчание)
Невозможно говорить, слова глупы.
11 июня 1969
(После получения телеграммы от P.L., извещающей, что оно "выведен из кортежа", который сопровождает папу на Ассамблею в Женеву)
Мне кажется, что произошел конфликт между папой и кардиналами... Ты не получил письма?
Еще нет. Просто он был "выведен".
(После молчания) А. мне рассказывал, что два предыдущих папы сделали значительные изменения. Я знаю, что одним из этих изменений было признание того, что жизнь на земле является тем, что называют "purgatoire"... И кажется, что это было таким triture и поворотом, что все ушло! Этого не осталось.
*
* *
(Немного позднее, относительно письма Раймондов, архитекторов,друзей Павитры, которые строили "Golconde", домик гостей Ашрама)
Ты видел письмо Раймондов?... Они написали очень любезное письмо. В нем они пишут о том, что я не знала, что Павитра никогда мне не говорил; они говорят, что когда Павитра привел их в Ашрам, это полностью изменило их жизнь, цель жизни и вообще все.
Раймонд – очень хороший архитектор. Когда Раймонды прибыли сюда (1937-38) и строили "Golconde", я попросила Раймонда сделать проект Ауровиля по моему первому плану (в то время Шри Ауробиндо был здесь), и проект был великолепным! Он не подвел.
Но согласно этому плану в центре стоял дом Шри Ауробиндо (жест на холм). Шри Ауробиндо тогда был жив, так что его дом поместили в центре.
(молчание)
Павитра остается совершенно сознательным, независимым. Например, когда мне читали это письмо Раймондов, это Павитра слушал! и были все его реакции... Это очень интересно. Это нечто совершенно неожиданное... Бывают моменты, когда я чувствую внутри как бы маленькую двойственность, то есть, например, (смеясь) две реакции на одно и то же! Это совершенно забавно.
Он обладал необычайной доброй волей! Я действительно заметила добрую волю с некой скромной выносливостью...
(Смеясь) Теперь я знаю его лучше!
25 июня 1969
(Здоровье Матери весьма неважное. Большая часть предыдущих бесед прошла в молчаливом созерцании)
...И затем, есть малышка S.U. (ты знаешь S.U.?), которая не очень удовлетворена работой и спрашивала меня, не могла бы я помочь ее прогрессу. Тогда я ей ответила: "Почитай книгу Сатпрема..." Она начала читать книгу Сатпрема. Она спросила меня: "Что делать, если я не понимаю?" Я ответила: "Если не понимаешь, спроси меня" И вчера она процитировала мне один отрывок (ты знаешь, как они делают: вырывают отрывок, а затем спрашивают: что это означает?!). Я ей ответила. Это был отрывок, в котором говорилось, что были две "позиции": материалистическая и спиритуалистическая; и ты упоминал мне, что надо занять другую позицию, "третью позицию". Она этого не поняла
(Мать протягивает текст ученику)2
Мой ответ был быстрым. Но я хотела ей сказать: "Что если в следующий раз ты спросишь у Сатпрема?"
Это не будет иметь того же эффекта!
Да, но ты мог бы лучше ей объяснить! (Мать смеется)
А! нет.
Ты можешь сохранить это для забавы... мои комментарии по поводу твоей книги! (Мать протягивает ответ)
"Вообще, все люди делятся на материалистов, которые верят только в материю, и спиритуалистов, которые отвергают материю, чтобы настаивать только на духе.
Шри Ауробиндо не является ни материалистом, ни спиритуалистом.
Он допускает обе позиции, но он хочет материю трансформированную, обожествленную через дух, которая могла бы выражать истину, вмес то того, чтобы постоянно ее отрицать."
Это все.
Ты что-нибудь принес?
Я хотел бы сообщить тебе об одной вещи (я не мог сказать тебе об этом раньше), но меня настойчиво просили через Паоло,3 который делает документальный фильм об Ашраме для телевидения; он просил меня сфотографировать, снять и т.п. Сначала я ему говорил: я поговорю об этом с Матерью; но в последнее время это было невозможно... Наконец, вчера он пришел со своей камерой, и я позволил ему снимать.
Он очень милый, Паоло, он очень милый!
Да, но в конечном итоге это выставит меня напоказ...
О! мой мальчик, тогда и меня!
А! но ты, это по-другому!
Пардон! Это еще хуже! (Мать смеется) Ты понимаешь, у тела такое смешанное чувство, что я говорю: меня покажут, и на этом все (чтобы не говорить ничего) в этом деле.
Невозможно их вывести из их... индивидуализма в крайности. Что ты поделаешь?!
Словом, я сообщаю факт. И потом, они просят меня написать что-нибудь: "манифест для молодежи", что также послужило бы основой документального фильма. Это важнее.
Да, это полезно. Но тебе придется поработать.
Нужно, чтобы это было кратко, но содержало в себе силу и простоту.
Да... интереснее.
Ты больше не устаешь?
Нет-нет, милая Мать!
(Мать кладет свою руку на лоб ученика)
Тогда все хорошо. Он милый, Паоло, и он великодушный. Ему надо помочь.
И затем другое... (Мать достает документ среди груды писем и других вещей). Я получила вот эту тетрадь. Посмотрим, есть ли там что интересное?...
(Мать читает)
"Быть тем, чем хочет Мать, это не быть трансформированным?"
Очень легко ответить (Мать пишет):
"Несомненно.
Для всех: подготовиться к этой трансформации.
Для некоторых: начать работу по этой трансформации.
Для совсем немногих: ускорить процесс трансформации."
(Мать поворачивается к ученику)
Это ясно?
А! да.
(Мать смеется) Я его вижу одну-две минуты все дни. Он меня спросил: "Можно ли каждый день иметь новое рождение?" Я ответила: "Можно... если способен!"
Так что мы посмотрим на реакцию (кажется, что Мать забавляется)
(молчание)
Но ты знаешь, эта малышка S.U. (я об этом никогда не говорила), я больше не помню, когда это было (прошли годы, тогда она была совсем малюткой), когда твой знаменитый Саньясин4 приходил сюда, и он захотел сделать worship to the Mother [поклонение Матери],5 и тогда произошла одна вещь... не очень-то желательная (он обладал определенными способностями, это саньясин): он вложил в этого ребенка эманацию высшего духа (которая, как он думал, была эманацией Матери), он совершил всю церемонию, а затем пришел ко мне и сказал: "Я посылаю вам ее, чтоб вы убрали эманацию, невозможно сохранить это!"
И затем он прислал эту малышку.
А я видела это, я видела, что он вложил что-то в нее (что было хорошо, впрочем: это вовсе не что-то плохое – это было хорошо), и в течение нескольких дней я работала, чтобы увидеть, что могло бы адаптироваться без того, чтобы не привести в беспорядок сознание ребенка, а затем вынудить уйти то, что было слишком сильным... Работа ыбла интересной, я добилась больших успехов, и малышка прониклась ко мне нечто вроде доверия (естественно, я ей ничего об этом не говорила, и никто никогда не говорил), он она прониклась ко мне каким-то исключительным доверием. (Она была совсем крошкой.) И с того момента этот ребенок меня заинтересовал. Потому что, действительно, в ней есть стремление – все то вызвало стремление в ее существе. Вот из-за чего я решила ей помогать, вот из-за чего я об этом тебе говорю... У нее была подходящая материя (он был достаточно чувствительным, твой Саньясин, он почувствовал, что она восприимчива). Если бы он спросил меня прежде, я бы ему ответила: "Главное, не делайте этого, не следует этого делать!" – Он мог привести в беспорядок всю жизнь этого ребенка. Но в тот момент он доверился мне: он сразу меня нашел, и я ему сказала: "Теперь нужно убрать это!" (Мать смеется)
Но ребенок не знает ничего, и не нужно, чтобы она это знала.
Кажется, что среди Саньясинов и им подобных такое происходит часто... но это опасно.
(молчание)
Какие новости? ничего?
Работа в стремительном ритме. Тело... ему не нравится. Ему не нравится из-за того, что... Одновременно есть две вещи. Все больше и больше и все более точным образом полное восприятие своего... самое точное слово для этого – ничтожество, нуль (да, это решенное дело, и нет даже и тени сожаления, потому что есть полное сознание того, что не может быть по-другому; в материальном состоянии не может быть по-другому)... Есть интересный процесс развития, через который тело видит В ДЕТАЛЯХ – детально, во всех деталях – как действует Сила Сознания, и что... чтобы сказать проще: что мы там делаем (!) Это очень интересно. Во всем, детали каждой минуты: каково действие Силы Сознания, и... что мы там делаем. И иногда появляется чудесный ключ для решения определенных проблем, и дается шанс применить этот ключ. чтобы увидеть, как это работает – это работает восхитительно!
Но все это... ты понимаешь, это как несколько капель в океаны работы. Вот так. Эта работа имеет земные масштабы, не так ли – ее масштабы все больше охватывают всю землю, само тело имеет связь со всем. И ощущение безграничности Силы (не только Сознания: Силы), ощущение этой безграничности становится все более постоянным. Масштабы работы в пропорции и форме (тела Матери) очень ощутимы, это воспринимается очень чувствительным образом, но есть l'inanite этой формы (даже не относительное, почти несуществование: это нечто как ощущение... длящейся иллюзии); и затем, совершенно конкретным образом, всемогущество Силы Сознания; да, с впечатлением, что то, что мы называем "чудесами", это вовсе ничто, это просто естественное функционирование. Но, ты понимаешь, работа пропорциональна Сознанию, и она должна делаться через (смеясь) масштабы тела. Так что это производит впечатление той грандиозности, которая должна делаться в точке... Я не могу это выразить, это то, что невозможно выразить словами... Но мне нужно быть спокойной.
И везде-везде болтовня... Например, мне стало очень трудно читать письма: всегда, по меньшей мере, в сто раз больше слов. И хорошо видно, что это в голове вот так (жест путаницы). А здесь (жест ко лбу), здесь остается чу-дес-ный покой, ровность, белизна и... о! Да, это действительно Милость. Это остается там. А все то, что приходит, что пытается войти – на это нет отклика, это держится на расстоянии. И затем, Просьба, Забота, чтобы вещи передавались самым простым образом – это чудесно! Чудесно... Естественно, иногда это давится под весом глупости, но несмотря ни на что, есть, за всем этим, Доброта благосклонная и улыбающаяся так ГРАНДИОЗНО! что... все неважно, нет забот. Вот так. Так что...
У тела есть ощущение подвешенности между двумя состояниями: тем, что люди называют жизнью, и тем, что они называют смертью. И у тела впечатление подвешенности между этими двумя: ни жизнь, ни... (смеясь) смерть, вот так, ни то, ни другое. Между двумя. И это, это очень забавно. Это очень забавно. Есть впечатление (не впечатление, а восприятие), что достаточно малейшего расстройства (жест опрокидывания влево), чтобы тело свалилось на другую сторону, и что всех малейших "вот так" (жест опрокидывания вправо, к "жизни") оказывается недостаточно, чтобы очутиться в том, что непонятно. И достаточно пустяка, чтобы...
Нужно только держаться очень спокойно.
Это так, такое впечатление у тела: быть только очень спокойным, всегда очень спокойным, даже в моменты, когда начинают скрипеть вещи, приходящие снаружи, все обстоятельства – в клетках это отдается вот так (жест скрипения), боли добавляются, все на краю... все на грани переворота – остается только оставаться очень спокойным... и затем это проходит (жест грандиозности)... чудесно! Нечто как... я не знаю, как назвать это, это чудесно (тот же жест грандиозности). И с этим всегда есть впечатление Улыбки, но Улыбки всемогущественной.
И в течение... в течение недель, только это и действовало на тело, которое было в очень сконцентрированном состоянии; с этого времени (это началось недавно, со вчерашнего дня), это начало воздействовать (жест расширения) на других людей. И тогда начали происходить совершенно неожиданные вещи, то есть, которые не были ни предвиденными, ни желаемыми, ни какой-либо комбинацией этого, абсолютно ничего: вдруг приходит это Сознание, а затем берет человека (жест подхватывания) и через это тело (матери) делает нечто... и вас втягивает в этот вихрь. Особенно сегодня. Вчера была некая разновидность Силы – Силы деятельной – которая вошла в тело, которое не заботило больше ничего, кроме боли в одном месте;6 и тогда, этим утром, два раза, я видела один и тот же случай: я видела, я видела (когда я говорю "я", то имеется в виду сознание, которое было там – жест свыше головы – которое является Свидетелем очень... вот так – жест незыблимости – которое не имеет никакой реакции, ни тени заботы вмешательства в работу этого Сознания, и оно присутствует) как через это тело прошла Сила, взяла другого человека (жест водоворота) и подхватила... Это забавно! Было два разных случая, два случая, где я действительно столкнулась с небывалой силой – это брало вас так, как дети играют с мячиком. Вот так. Необычайно! Необычайно. Так что, если "это", это приходит и устанавливается... я не знаю.
Посмотрим.
Это действительно становится забавно.
(молчание)
Очевидно, что есть деятельная Воля, чтобы помочь телу научиться жить в состоянии, где нет ни жизни, ни смерти – всегда есть нечто иное.
Я не знаю. Я не знаю, что произойдет – телу не говорится, что произойдет. Впрочем, очень легко понять, почему это так: если бы тело заранее знало, что произойдет, оно наверняка делало бы глупости вместо того, чтобы быть очень внимательным и очень... простым, вот так, не только "слушать" (это не вопрос понимания), а быть внимательным к Побуждению, чтобы делать точно то, что нужно делать – что желаемо для него, во всем-всем-всем, почти в малейшей вещи: питаться, спать, говорить, двигаться, все-все-все. Быть вот так, все время, все время: внимательным, чтобы не делать ничего, что не должно быть сделано.
И (смеясь) ему кажется совершенно странным, абсурдным, что можно думать, что есть "персона" (тело). У него впечатление такой текучести! что все, что не текуче, лживо. Это действительно забавно.
Вот так.
На сегодня достаточно болтовни!
У тебя все в порядке?
28 июня 1969
Смотри-ка, я получила это от маленького S.U., это касается твоей книги:
(Мать протягивает письмо)
Милая Мать,
Какой смысл кроется за фразой из "Путешествия": "К сожалению мы (западные люди) слишком разумны, чтобы сказать нечто действительно проницательное, тогда как Индия, полностью ушедшая вовнутрь, не имеет достаточной потребности, чтобы приблизить то, что она видит, к тому, чем она живет"?
(Мать улыбается и сразу же диктует)
Можно сказать, что у западных людей (особенно у французов) интел лектуальное развитие забивает развитие духовное и отрезает от
контактов с высшими областями, тогда как в Индии внутреннее соз нание остается более развитым, чем интеллектуальная сфера.
Можно выразиться и так:
Западные люди выражают больше, чем они на самом деле знают.
Индийцы на самом деле знают больше, чем выражают.
*
* *
(Затем ученик читает Матери статью, которую он написал для
итальянского телевидения)
Это для Паоло, для итальянского телевидения.
Может быть, ты прочтешь ее мне...
Это интересно?... Я назвал ее: "Великий Смысл"
(чтение)
Это время Великого Смысла.
Мы смотрим направо и налево, мы создаем теории, реформируем нашиЦеркви, изобретаем супер-машины, и мы выходим на улицу, чтобы разрушить Машину, которая душит нас – мы спорим друг с другом в маломсмысле. Когда тонет земной корабль, то разве не все равно, находятсяли его пассажиры справа или слева по борту, под черным или краснымфлагом, либо небесно-голубым? Наши церкви уже потонули: они реформируют собственный прах. Наши страны давят нас, наши машины давят нас, наши Школы давят нас, и мы конструируем все больше машин, чтобы выбраться из Машины. Мы летаем на луну, но мы не знаем ни собственного сердца, ни нашей земной судьбы. И мы хотим улучшить существующее – нобольше нет времени на улучшение существующего – и как улучшитьгниль?...
(Мать сдерживает смех)
... Это время для НЕЧТО ИНОГО. "Нечто иное", это не то же самое иулучшенное.
Но как к этому приступить?
Мы проповедуем насилие или не-насилие. Но это два лика одной итой же Лжи, "да" и "нет" одной и той же немощи: маленькие святоши потерпели крах, как и остальные, а другие хотят захватить власть – какую власть? Государственную? Собираемся ли мы бороться друг с другом,чтобы завладеть ключами нашей тюрьмы? Или чтобы воздвигнуть новуютюрьму? Или мы действительно хотим из нее выбраться? Сила не исходитот ружейного пороха, а также свобода не вырывается из живота мертвых– вот триста миллионов лет, которые мы строим на трупах, на войнах,на революциях. Всегда одно и то же, и мы начинаем все сызнова. Можетбыть, пришло время строить нечто иное и поискать ключ к настоящей Силе?...
Это великолепно, мой мальчик!
... Тогда следует искать Великий Смысл.
Вот что говорит Великий Смысл:
Он говорит, что мы были рождены так много миллионов лет назад –молекула, ген, кусок трепещущей плазмы – и мы произвели динозавра,краба, обезьяну. И если бы наш взор остановился на полпути, мы моглибы сказать, и не без оснований (!), что Бабуин является верхом творения, и что лучше ничего не сделаешь, разве что можно улучшить нашиобезьяньи способности и создать Соединенные Штаты Обезьян... И, возможно, сегодня мы совершаем ту же ошибку в наших бетонных джунглях. Мыизобретаем огромные средства на службу микроскопическому сознанию, великолепные устройства – на службу посредственности, и все больше искусственных приспособлений для лечения Искусственности. Но действительно ли человек является целью всех этих миллионов лет усилий –школьным аттестатом зрелости и универсальной моющей машиной?
Великий Смысл, Истинный Смысл говорит нам, что человек не является конечной целью. Цель – это не триумф человека, чего мы хотим, иэто не улучшение интеллектуального гнома – это другой человек на земле, другая раса среди нас.
Шри Ауробиндо сказал: человек является переходным существом. Мыполностью в этом переходе, он трещит со всех сторон: в Биафре, в Израиле, в Китае, на бульваре святого Мишеля [знаменитый бульвар передСорбоной в Париже, где происходила студенческая революция 1968 года].Человечество более под своей шелухой.
И Великий Смысл, Истинный Смысл говорит нам, что наилучшее, чтомы можем сделать, это работать для подготовки этого другого человека исотрудничать в собственной эволюции вместо того, чтобы ходить кругамии завладевать ложными силами...
Послушай, ты сказал: "для подготовки другого человека", а не лучше ли выразиться так: "для подготовки другого БЫТИЯ"?
Да!
...это работать для подготовки другого бытия и сотрудничать всобственной эволюции вместо того, чтобы ходить кругами и завладеватьложными силами для фальшивой жизни.
Но где же рычаг Трансмутации?
Он внутри.
Есть Сознание внутри, есть Сила внутри, та самая, которая понуждала появиться динозавра, краба, обезьяну, человека – которая еще побуждает, которая хочет идти и дальше, которая заключает себя во всеболее совершенные формы по мере того, как растет ее инструмент, которая ТВОРИТ свою собственную форму. Если бы схватили рычаг той Силы,тогда бы она сама создала свою новую форму, потому что этот рычаг иявляется рычагом Трансмутации. Вместо того, чтобы позволить эволюцииразворачиваться сквозь тысячелетия бесплодных и болезненных попыток,бесполезных смертей и фальшивых революций, которые не революционизируют ничего, мы можем сократить время, сделать эволюцию сконцентрированной – мы можем быть сознательным творением нового бытия.
Поистине, это время Великого Приключения. Этот мир тесен, в немнет больше внешних путешествий: только роботы летают на луну, а нашиграницы повсюду охраняются – в Риме или Рангуне то же самое функционирование грандиозной машины присматривает за нами, компостирует нашибилеты, проверяет наши головы и обыскивает наши карманы – некудабольше ехать! Путешествие есть Внутри – Свобода есть внутри, Мир естьвнутри, как и трансформация нашего мира силой Духа. Потому что, поистине, эта Сила была там всегда, она всевышняя, всемогущественная, побуждающая эволюцию: это был скрытый Дух, который рос, чтобы стать Духом, проявленным на земле, и если мы доверяем, если мы хотим этой всевышней Силы, если у нас есть отвага спуститься в наши сердца, тогдавсе возможно, потому что Бог находится в нас.
К сожалению у нас нет другого слова, кроме слова "Бог".
Да.
Почему бы не поискать замену?
Это великолепно, все очень хорошо... Только вот слово...
(молчание)
ОДИН, ЕДИНЫЙ не подойдет?
На слух люди не поймут... Или сказать "скрытый всевышний Свет?"
Но это, это все принижает.
То, что ты сказал, это великолепно, оно вдохновляет. Остается только вопрос с этим словом... Я так долго ломала голову, чтобы найти... что?
ЕДИНЫЙ, большими буквами, это хорошо, когда написано, но на слух...
Бог [Dieu], это слово ужасно. Господь [Lord] – еще ужаснее (!). А на итальянском, как это будет звучать!
(молчание)
"Божественное", это не слишком безличностно?
Нет, может быть, написать: "скрытое Божественное"... Или тогда ужсказать: "это было скрытое чудо, которое росло, чтобы стать Чудом,проявленным на Земле..."?
Да, это [Божественное] или "Чудо". Но я думаю о переводе – как быть с переводом... Я не знаю. Спроси Паоло, пусть он выберет между "Чудом" и "Божественным". Объясни ему все. А для английского перевода лучше подойдет "Божественное" [Divine], чем "Бог" [God].8
Да, конечно!
Это вопрос смыслового восприятия, а не слова!
Но это очень хорошо... Как раз то, что следует сказать.
1 В действительности, к концу прошлой беседы Мать очень долгое время "смотрела" с таким выражением, которое надо видеть, чтобы в него поверить, и ученик чувствовал нисхождение светлого могущества.
2 Мне очень нравится книга Сатпрема, которую ты мне дала. Но есть две трудности. Первая – со словами. Я не знаю значения многих слов. Вторая – есть части, которые мне не ясны. Вот одна из них: "То, что мы могли бы с Матерью назвать третьей позицией, "другой вещью", в которой мы стойко нуждаемся, мы, не являющиеся ни ограниченными материалистами, ни исключительными спиритуалистами."
3 Итальянец: кинематографист, архитектор и художник.
4 Саньясин, которому мы дали посвящение.
5 Так называемая пуджа или особый тантрический ритуал (Koumari poudja), в ходе которой вызывается нисхождение определенных сил (эманации Матери) в очень юное дитя. Это произошло 20 октября 1958.
6 У Матери "болело одно место" все прошлые дни.
7 Запись начала этого разговора не сохранилась.
8 В конечном итоге, в английском переводе оставлено слово God.