Мать
Агенда
Том 10
2 августа 1969
Я получил весточку от P.L. Он приезжает 8 августа. Он написал только это: "Уныние этих последних недель мало-помалу трансформировалось в силу и покой... Признаюсь, что я сильно страдал из-за своей неудачи визави в Ватикане, но после того, как вы передали мне кое-что от имени Матери, все начало проясняться..." Да, я ему сказал, что это вовсе не вопрос внешнего триумфа или провала: что простой факт его ПРИСУТСТВИЯ там послужил "передаточной станцией", которая позволила Свету войти туда внутрь – просто тот факт, что он был там. Вот что я ему сказал.
Я могу добавить кое-что. Ты понимаешь, они задумали одну комбинацию, чтобы объединить все христианство, и папа отбыл в Женеву, чтобы объединиться с протестантами – это не было бы так уж хорошо. И он этого не сделал, потому что это укрепило бы христианство. Необходимо объединение ВСЕХ религий, а не объединение одного только христианства – а к этому оно еще не готово. Так что, после детального рассмотрения, я увидела, что, напротив, это была божественная милость, чтобы объединение не состоялось.
При случае ты можешь сказать ему это.
Даже он сам, я не знаю, не остался ли он еще христианином...
И все, что придает силу христианству, не хорошо. Христианство надеется воцариться на земле. А это разделение [на католиков и протестантов] мешает этому воцарению. То есть, я не думаю, что объединение с протестантами помогло бы в работе по общему объединению. А в настоящий момент они могут помыслить максимум лишь о том, чтобы объединить все христианство.
*
* *
Немного позднее
Сейчас я читаю "Савитри": это вторая книга, я думаю, где говорится о трансформации Короля, его переживании ["The World-soul", книга II, глава XIV]. Я читала это уже давным-давно; но я совсем это не помню, вовсе, и я перечитывала это в эти дни... это как детальное описание того переживания, которое мое тело имеет сейчас! Это не-о-бы-чай-но. Когда я это перечитала, я была ahurie. Это совершенно так, как если бы мое тело пыталось скопировать это" И я больше этого не помню, вовсе – совсем не помню... Значит, Шри Ауробиндо видел это – видел ли он это или переживал это? Я не знаю... И он считал это супраментализацией физического существа.
Ты не помнишь это в "Савитри"?
Я перечитаю.
*
* *
(К концу беседы)
Ты видел письмо этого целителя?
Да, я был поражен одной вещью: впечатление отсутствия природного эго у этого человека.
Да, так кажется.
Я вообще не чувствовал никакого "я" там внутри.
Да, это так, это очень интересно. Нужно , чтобы он приехал.
Он пишет, что приедет в сентябре, только он говорит, что его средства ограничены, и что его пребывание будет зависеть от денежных условий здесь.
Но здесь от него не будут требовать денег, ни за что. Ему не нужно будет платить. Если он хочет показать, что он умеет делать, тогда, напротив (смех) это он дает нам что-то!
Но когда ты его увидишь, то поймешь, с какого рода силой он связан.
Да, о! но я уже понимаю. Это очень интересно.
Но мне нужно физический контакт, чтобы это увидеть.
6 августа 1969
(После рассмотрения различных типографских проблем Мать неожиданно спрашивает:)
Я хочу спросить тебя об одной материальной мелочи: хватает ли тебе сыра не неделю (!)
Да-да, милая Мать!
Точно?... Потому что сыр очень хороший. Если ты хочешь еще, нет ничего проще...
(Мать рассматривает фигуру ученика)
А! это да (обращаясь к Суджате), попроси коробку [сыра].
Ты думаешь за всех!
Ты знаешь, я не "думаю", но все идет так (жест как на экране). Я вдруг вижу, тогда это должно быть правдой, это не мое воображение.
Но все же этого нет в моем сознании!
А! мой мальчик, я вижу много чего, чего ты не знаешь! (Мать смеется). Это в твоем подсознательном.
У тебя есть новости от P.L.?
Нет, он должен приехать на днях.
(Суджата приходит с сыром). Вот! ешь, он очень хороший, этот сыр.
Если можно было бы быть более сознательным...
Да!
Но я не знаю, что делать!
(Мать смеется)... Прошлую ночь, всю ночь, я проводила время со Шри Ауробиндо, я не знаю где, но было много народу. Мы были только вдвоем, но вокруг можно было видеть множество людей. И тогда, что особенно, когда я пробудилась, это не ушло! И когда я снова засыпаю, это там, в том месте, где я это оставила: это продолжается. Нет больше... Ты знаешь, во снах, проходит сон, а затем вдруг (жест резкого смещения), внезапно меняется сознание, и нужно сделать усилие, чтобы снова найти этот сон или это состояние – такого больше нет! Оно не шевелится, это вот так (Мать пропускает пальцы одной руки сквозь пальцы другой) все время: это продолжается, не важно, занята ли я там, или нет.
Это сравнительно ново.
У меня больше нет впечатления сна, ты понимаешь: это деятельность, в которой я становлюсь сознательной.
Но Шри Ауробиндо был... Это любопытно, он как помолодевший. Он был довольным, он был очень забавным, и он навел меня на всевозможные размышления – размышления, полные юмора, ты знаешь! – по поводу вещей и людей. Я заметила, что он был... как более сверкающий, не знаю, как сказать.
Совсем особенно это было в прошлую ночь. У меня больше вовсе нет впечатления сна, совсем – совсем нет. Это больше не так, как видеть сон: это деятельность, которая продолжается и продолжается. Если я остаюсь очень спокойной, это продолжается.
(долгое молчание)
В сущности, все это вопрос сознания.
Тело стало СИЛЬНО сознательно по отношению к тому, что отвечает истинному Влиянию, и тому, что еще остается привычкой и развитием универсального земного (общего земного), очень сознательно. И иногда это... это почти мучительно, не так ли, эта старая манера быть.
И затем бывают моменты, когда видение как бы закрыто, как если бы я смотрела через вуаль; бывают моменты, когда оно СОВЕРШЕННО точно. Я не могу поверить, что это зависит от глаз.
Люди приходят, и я их вижу совершенно точно; есть те или другие, я едва ли вижу, едва различаю, где глаза, где рот... Это должно зависеть от чего-то другого.
(Мать входит в долгое созерцание, которое будет длиться почти до конца беседы)
Ты что-нибудь чувствуешь, прямо сейчас?
...
Ничего особенного?
Я всегда чувствую Могущество там.
Это был тот мир, о котором я тебе говорила... как если бы он хотел ВОЙТИ в этот мир (и в действительности, есть большое могущество там внутри), но я не знаю, как это объяснить... это как если бы он хотел проложить себе дорогу в том мире. И это пришло (это приходит, не так ли, вовсе нет никакой лично воли, я вот так: (жест недвижимости, молчания), это приходит и это ПРОТАЛКИВАЕТСЯ, это устанавливается с могуществом вот так. И связь с вещами, людьми и сознанием идет различным образом. И это пришло очень сильно, и ты был ВНУТРИ: ты был не снаружи, а внутри. Так что я надеялась, что ты почувствовал что-то.
Что касается меня, я чувствую всегда Могущество.
Это так, да.
Но вместо той трансформации, какой мы себе ее представляем, не будет ли это чем-то вроде вторжения тонкого мира, который проткнет вуаль, барьер, и войдет в физический мир, мир проявленный?
Это вполне возможно... Это вполне возможно!
Потому что несколько дней назад я перечитал один текст Шри Ауробиндо, с совершено другим пониманием...
А! какой текст?
Это был совсем "обычный" текст, это в "Загадке Мира".
А!
И в конце он говорит это, что я читал множество раз, но понимал по-другому: "Его [ментального человека] освобождение и озарение придет тогда, когда он пересечет линию, ведущую в свет нового супрасознательного существования..." И затем он говорит: "Но само по себе это не изменит ничего в творении здесь, бегство освобожденной души из мира не изменит этот мир. Но пересечение этой линии, если оно направлено не только к восходящей, но и к нисходящей цели, будет означать трансформацию линии из того, чем она сейчас является – крышкой, барьером – в место прохода высших мощностей сознания Бытия, находящегося сейчас над ней..."
О-о!... Кажется так.
Да! я понимал это другим образом, но нужно понимать... что тонкий мир разобьет экран, барьер, и сила манифестирует физически!
Да, кажется, так и будет... Потому что сейчас это было очень императивно.
(Молчание)
Единственная вещь – это знать, будет ли это явлением, воспринимаемым только определенным сознанием, или же это будет явление, воспринимаемое всеми?... Например, как раз сейчас, я... не только чувствовала это: это некое видение, некоторое... как если бы изменилась атмосфера; но сейчас я тебя спросила из-за того, что единственно ли я вижу это, или же и ты...
Но я, я чувствую исключительно Силу, всегда.
Это любопытно, это как если бы... изменилась природа образов, я не знаю, как объяснить.
(Молчание)
И в конце он говорит, не так ли, что эта линия, этот барьер может быть превращен в место перехода всевышних сил: "... Это будет означать новое творение на земле, привнесение окончательных сил, которые обратят условия здесь."
Да, это очевидно так. Это очевидно так.
Но до сих пор все это понималось как смутное явление сознания там наверху, но если это манифестация...
А! нет, это ЗДЕСЬ.
Да.
Но это так: это нечто, что ПОБУЖДАЕТ манифестацию. Я тебе говорила, ночью я чувствовала это, а затем проснулась, но это ТАМ, это не шевельнулось; НЕ ПРОИЗОШЛО ИЗМЕНЕНИЯ, как при переходе из одного мира в другой: два сознания вместе (Мать протягивает пальцы левой руки сквозь пальцы правой). Обычное сознание кажется искусственным, но оно "преобладает"; однако одно БОЛЬШЕ НЕ настоящее: оно менее истинное. Этой ночью это было очень-очень ясно.
И от этого ночи восхитительные, мой мальчик! Не спишь, и при этом отдыхаешь гораздо больше, чем если бы спал.
Но обычное сознание стало немного громоздким, немного мучительным, физически это так.
О! это интересно, я думаю, что что-то "ловится хвост" чего-то!
Да-да, у меня такое же впечатление!
Посмотрим (Мать смеется)
9 августа 1969
"Юнеско" хочет опубликовать брошюру о "терпимости", и они написали К, чтобы он попросил у меня написать что-либо по этому поводу. Тогда я вот что написала (Мать читает):
"Терпимость – это только первый шаг к мудрости.
Необходимость терпеть указывает на наличие предпочтений.
Тот, кто живет в Божественном Сознании, Смотрит на все с совершенной ровностью."
Они раздуваются от своего величия, считая себя выше других, потому что у них еще есть "терпимость" – а терпимость означает смотреть на вещи с высоты презрения.
(Молчание)
Видела ли я тебя в ходе этого переживания?... Была одна ночь, я не помню, какая, но это было странно... Я была со Шри Ауробиндо, но со Шри Ауробиндо... (как сказать?) совсем радостным, очень оживленным, и немного более материальным, чем я видела его обычно, как если бы... не материальным, но (не знаю, как объяснить) более четким, и мы вместе проводили часы за работой: рассматривали вещи, виделись с людьми, делали что-то и т.д.; но теперь, что любопытно, что было особенно, это то, что это не зависело от сна моего тела: тело не спало, оно просто было спокойным, но мне было нужно подняться посреди этого, и когда я поднималась, это сознание и эта деятельность не прекратились. И было еще и обычное сознание (то есть, было восприятие обычных вещей: комната и все прочее), которое было менее точным. Все как бы перевернулось, ты понимаешь. И это оставалось долго, даже утром, до того момента, когда я была обязана встретиться с людьми и делать что-то.
Это было совсем особенно, в первый раз произошло такое. То есть, это немного более внутренее сознание было более конкретным, чем обычное сознание.
Что странно, это то, что это обычное сознание, обычные вещи, это не так, что они стали размытыми или стертыми: они стали... как бумага (Мать смеется) как бумага или корка или... нечто высохшее – высохшее и незначительное, не имеющее истинной реальности, просто как незначительная видимость. Такое вот ощущение (Мать щупает воздух пальцами): как бумага или кора.
В первый раз произошло такое. И Шри Ауробиндо совершенно радостный... Это любопытно... Было так, как если бы он был очень доволен тем, как все идет.
(Мать остается молчаливой долгое время)
Говорила ли я тебе, что в Италии есть ветеринар, который нашел средство от рака?... Этот человек открыл, что у коз, у коз как вида (козы и козлы) не бывает рака! Он даже пытался привить им рак, но это ему не удалось. Вывод: в их конституции есть нечто6 что препятствует раку; и он нашел что-то в их желудке (я не знаю точно): он сделал сыворотку. Он, будучи ветеринаром, не имел права это делать, но у него есть друзья врачи, и эти врачи (их почти дюжина) попробовали – лекарство необычайное, бесспорно. Но есть разница: сыворотка коз лечит в одних случаях, а сыворотка козлов – в других; сыворотки коз и козлов лечат разные случаи рака (я в этом ничто не понимаю). Наконец, он живет где-то в Италии, я не знаю точно, где, но я поросила его приехать сюда – он принял приглашение. Он приедет: есть целая группа молодых итальянцев, которые хотят приехать в конце этого года, из-за йоги Шри Ауробиндо, и вероятно, он приедет с ними, или же он может приехать с Паоло, если Паоло захочет оплатить его проезд. А что касается меня, я рассчитываю связаться с доктором S, чтобы все они прибыли одновременно, и если все пойдет хорошо, я попрошу его остаться. Потому что ты знаешь, что у S сейчас есть в "Ауромоделе" ["Auromodele"] нечто вроде диспансера (там даже есть один молодой студент-медик из Франции, и он очень доволен). Тогда можно было бы открыть "клинику лечения рака", это было бы очень интересно! Потому что, здесь, если будет S, тогда не будет никакой трудности – в Ауровиле он сможет делать все, что захочет. Это было бы замечательно!
Он приедет к концу года. А другой, целитель, прибудет в сентябре... Посмотрим, если он тоже хочет лечить людей, это будет хорошо.
Это неожиданно придает интересную ориентацию... "Ауровиль, город, в котором лечат"! Это будет хорошо!
Тогда Природа изобретет другие средства, чтобы избавляться от излишка людей!
О! в этих средствах нет недостатка...
Это ужасно!
Есть такое средство: стерилизовать человеческие существа, это было бы наилучшим средством. Мне кажется, что уже найдено что-то; если женщина будет принимать это регулярно, у нее не будет детей – пилюля.
Да, но люди не хотят...
Было все больше людей, которые хотели... О! все еще есть эта старая сентиментальная привязанность. Нет, пока существует смерть, будет и это чувство необходимости продолжения рода; это присутствие смерти делает вещи таковыми, как необходимость. Но если больше не будет смерти...
Не знаю, как в других странах, но здесь аборты были преступлением, то есть, были наказуемы по закону – сейчас они хотят отменить это. Уже слишком много [людей].
Но стоит посмотреть только на Пондишери, это ужасно.
О! когда в семье пять, шесть... почти дюжина детей, мой мальчик! Есть семьи с дюжиной детей. Так что действительно это размножение слишком быстрое.
(долгое молчание)
Это Сознание, которое работает с января, оно очень настаивает, чтобы люди стали сознательными, что нужно делать все добровольно: чтобы рождались добровольно, чтобы умирали добровольно, чтобы заболевали добровольно – что воля должна стать доминирующим принципом. Оно очень настаивает.
Я полагаю, что это во много все изменит.
(Молчание)
Представь себе, ко мне пришло воспоминание... с начала этого века. Я не знаю почему, но оно не хотело уходить. Так что, раз уж оно не хочет уходить, я расскажу о нем тебе – может быть, на это есть своя причина, я вообще не знаю.
Как-то мы путешествовали вчетвером: шли от... я не знаю, что это за место на берегах Роны (я больше не помню этого места), чтобы добраться до Женевы пешком через горы – нас было четверо, двое мужчин и две женщины.1 И мы шли, а когда приходило время обеда и мы были голодны – мы ели; когда приходило время спать – мы спали, и так мы и шли – как в настоящем путешествии. Никто даже не знал пути, у нас было лишь нечто вроде карты. Так вот, как-то, вдали от городов и поселений, на пути через горы, мы зашли на обед на постоялый двор – это было нечто, напоминало постоялый двор, он стоял совсем на отшибе, ничего не было вокруг. Мы вошли туда. Там были старик и старуха... от них веяло чем-то странным. Они были очень бодрыми и проворными – но от них веяло чем-то странным. Мы спросили, можно ли поесть. Они ответили "да". Они на нас посмотрели, внимательно так посмотрели и впустили в большой зал, где в углу стоял стол со стульями вокруг него, и были еще большие скамьи – я не знаю, для чего предназначался этот зал. И они нас там кормили. Они спросили нас, не хотим ли мы... у них было немного белого вина – не хотим ли мы его. Трое из нас согласились (я тогда уже ничего не пила). И они пили вино (это было легкое вино), они пили и ели; я же не притронулась к вину. К концу беседы они сказали: "О! как хочется спать! мы немного поспим." Так что они устроились на скамейках и уснули. Я же носила обувь, которая не подходила мне по размеру и жала большие пальцы: было больно, началось какое-то воспаление, и я захотела пополоскать ноги, для дезинфекции. Я совсем не спала; я сидела (был один тазик с водой) и полоскала ноги... Через полчаса дверь в комнату медленно открылась, и старик со старухой вошли вот так (крадучась)... Я была скрыта столами, потому что сидела довольно низко, они меня не видели. Они вошли как на цыпочках, это выглядело так, и направились к скамейкам, на которых расположились остальные... А затем, в какой-то момент, они увидели меня... ах! (Мать делает жест, показывающий, что они вздрогнули), они остановились. Я подняла голову, посмотрела на них и спросила: "Что вы хотите?..." – "О! (они были очень хитры, они сказали) о! мы пришли узнать, не нужно ли вам еще чего". И затем они ушли.
Я СРАЗУ ЖЕ знала, что они пришли, чтобы нас обокрасть – что они подсыпали снотворное в вино и пришли воровать, они думали, что все уснули... И вся эта картина предстала такой живой, как если бы до нее можно было дотянуться рукой!...
Почему это пришло? я не могу понять.
Это пришло, когда я что-то делала... Этой истории почти... это было в году 1910 или 12, то есть более пятидесяти лет тому назад. Те люди были старыми, они уже умерли давным-давно – почему же это пришло, чтобы чему меня научить? Я не знаю... И это оставалось ЖИВЫМ, не так ли, как нечто живое. Чему это хотело научить?... Естественно, всегда есть присутствие Милости, это само собой разумеется – но у меня не было нужды, чтобы мне это показали, я это знаю!
Этот постоялый двор стоял на отшибе, не было ничего в радиусе многих километров...
Это было совсем как сцена из кино...
Это было в Савойе, на французском склоне, в горах.
(долгое молчание)
Странно...
16 августа 1969
(Мать рекомендовала ученику прогуливаться для отдыха по пляжу Ауровиля, но он обнаружил, что непременно кто-нибудь увязывался за ним)
Ничего интересного... А у тебя как дела? Ты прогуливался с F?
Да, на днях мы сделали крюк по пляжу.
Да. Ты был поглощен или что?
Почему?
Я не знаю, она мне сказала, что у нее было впечатление, что тебя там не было. Так что я спросила себя...
Да, это так, меня там не было. Я хотел... смести все.
(Мать остается молчаливой)
Это ошибка?
Нет, совсем нет! Вовсе нет, она только боялась... Она спросила меня: "Не болен ли Сатпрем?"... Я думаю, что нет!
Да!
Нет, она сформулировала немного не так, она опасалась, что с тобой не все в порядке...
Нет, я хочу спросить: это ошибка смести все, образовать пустоту, или что?
О! нет! О! нет...
Я часто себя спрашиваю, не ошибаюсь ли я в своем способе действовать. Мой способ действия спонтанный, это вымести все, сделать полную пустоту, а затем повернуться к чему-то там наверху, и быть совершенно молчаливым и недвижимым.
Да, это ЛУЧШЕЕ из средств, нет ничего лучше этого.
Да, это то, что я делаю все время.
И если бы не все это!... Со всех сторон это обрушивается так (жест смутного приступа). И они хотят, чтобы я вложила силу в политику... Это грязное дело! Я никогда не видела, как сейчас я это вижу, потому что теперь я ВИЖУ: люди, вещи, реакции, которые идут... Это так отвратительно!... Шри Ауробиндо всегда мне говорил: "Не следует впутываться в политику", и я не вмешивалась.
Со всех сторон они2 просят моего благословения... и я даю благословения всему миру! (Мать смеется) Но я их предупредила, я им сказала: это благословения ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ДЕЛАТЬ РАБОТУ. Каждый просит, чтобы именно он одержал победу, но "это" не шевелится. Все, что я делала (поскольку меня тянули там внутри), это просила, чтобы произошло самое лучшее для будущего страны – уж и так достаточно трудностей! Два века порабощения англичанами, не так ли: все пол-нос-тью прогнило. И этого достаточно. Нужно, чтобы они вышли из этого положения. О!... невозможно, это невозможно; начальник полиции Пондишери говорит: "Я не могу больше вмешиваться, потому что теперь мне говорят, что 'демократические права' позволяют делать все... Если люди влезут к вам (он говорил это персонально), если бунтари ворвутся к вам, а я вмешаюсь, тогда мне устроят нагоняй, сказав: "Вы нарушили демократические права". – У них есть демократические права вторгаться в дом! Вот до чего доводят идеи!... То есть, это совершенно глупо.
Он сказал это С, а С ответил: "Да, но, в таком случае, если у вас больше нет права защищать, тогда у людей есть право защищаться самим; они не имеют права защищаться, пока у вас есть сила их защитить; но если у вас больше нет права защищать, тогда люди имеют право защищаться сами." Тогда (смеясь) начальник полиции сказал: "В таком случае было бы лучше, если бы не было мальчиков из Ашрама, которые защищаются, потому что...3" И он ответил: "Да-да, я это улажу!" (Мать смеется)
Полное помешательство!
В Дели тоже все с ума посходили!
О!... о!... Сейчас они собираются голосовать, и со всех сторон требуют моей помощи... Они совсем скоро будут голосовать... И какие кандидаты!
Был один кандидат – хороший человек, респектабельный,4 но его внесли в избирательный список лишь для того, чтобы уменьшить силу остальных!... Вовсе нет намерения избрать его.
Нет, это невероятная, невероятная... гниль.
Но, действительно, его ввели в игру не как кандидата в президенты, а чтобы проверить, можно ли свалить Индиру.
Да, это так.
И они могущественны – те, кто хочет ее свалить.
Из этих двух кандидатов лучше тот, который хочет свалить Индиру.5 Это честный человек, у него добрая воля, но он не понимает, он не знает – они не понимают, не знают ничего, никто! Но я посылала ему весточку, что я стою за Индирой *потому что он просил моей помощи), что я за Индирой, чтобы он только обратил на это внимание – за Индирой И ТЕМ, ЧТО ОНА ДЕЛАЕТ. Потому что прежде она спрашивает меня, что стоит делать.
И еще вся эта история с банками6 и мошенниками, засевшими там.
Я не знаю...
Я думаю, что демократия... Уже в десять лет я считала демократию идиотизмом (там, во Франции), и наконец... Демократия глупа там, во Франции (но это пустяки); во всяком случае, я считаю, что демократия как организация ВОВСЕ, совсем не согласуется с духом Индии – совсем. И доказательство состоит в том, что правит вовсе не собрание людей: это горстка плутов выходит вперед и говорит: я представляю тех, я представляю этих...7
(Молчание)
Самое худшее – если будет новое вторжение китайцев, и это... это будет ужасно.
(Молчание)
В конце концов...
А знаешь ли ты, что в "Идеале Человеческого Единства" Шри Ауробиндо черным по белому пишет, что следующим местом битвы на земле будет Индия?
Да-да.
Что конфликт разразится в Азии, и Индия станет первым полем битвы...
Да, я хорошо это знаю, мы говорили с ним об этом, прежде чем он это написал. Я хорошо это знаю.
(долгое молчание)
В Шантикетане есть один китаец (я не помню его имени8), который приезжал увидеться со Шри Ауробиндо, и я его знаю, он со мной говорил. Это человек (он философ), человек, у которого было имущество в Китае (он живет в Индии), и он отдал все свое имущество, говоря при этом: я даю вам все это, чтобы вы не могли у меня это отобрать!... И лично мне он сказал:9 "Китай – очень интеллектуальная страна; китайцы способны понять то, что пишет Шри Ауробиндо, и я вижу, что ТОЛЬКО ЭТО может спасти народ от путаницы"... Только, естественно, нужно, чтобы тексты Шри Ауробиндо были переведены на китайский язык – этим занимался S.H.,10 он переводил на китайский, а сейчас это даже не напечатано и не пошло в Китай.
И к тому же они казнили там всех интеллектуалов11, они собираются уничтожить целое поколение – измотать и отупить все поколение.
Да.
(Мать входит в долгую концентрацию)
В сущности, я совершенно убеждена, что все эти неясности существуют для того, чтобы мы научились жить день ото дня, то есть, не заботились бы о том, что может произойти или произойдет, а просто изо дня в день делали бы то, что нужно делать. Все мысли, предвидения и их комбинации, все это очень во многом способствует беспорядку.
Жить почти с минуты на минуту, быть вот так (жест обращения к высотам), внимать лишь "этой вещи", которую нужно сделать в данный момент – и позволять решать Сознанию Всего... Мы никогда не знаем вещей, даже с самым общим видением; мы всегда знаем вещи лишь ОЧЕНЬ частично – очень частично. Так что наше внимание привлекается этим, привлекается тем, но существует и кое-что другое. И уделять большое внимание опасности или вредным вещам – надо предоставить это силе.
(Мать входит в созерцание)
Когда осаждают видения беспорядка и путаницы, нужно лишь войти в то сознание, где знаешь, что не существует ничего, кроме ОДНОГО Бытия, Одного Сознания, Одной Силы – есть лишь ОДНО Единство – и что все это происходит внутри этого Единства. И что все наши маленькие видения, маленькие знания, наши маленькие... все это, это ничто, это ничтожно по сравнению с Сознанием, которое вершит Всем. И тогда, если возникает вопрос, почему существуют отдельные индивиды, это возможно, только для того6 чтобы позволить стремление – существование стремления; существование этого движения, движения отдачи себя и отказа от себя, доверия и ВЕРЫ; что это причина существования индивидов; и тогда, стать ЭТИМ во всей своей интенсивности и всей своей искренности... это все, что нужно.
Это все, что нужно, это ЕДИНСТВЕННАЯ вещь; это единственно значимая вещь; все прочее – фантасмагория.
Это единственно приемлемая вещь во всех случаях; когда хочется сделать что-то, когда не хочется чего-то делать, когда действуешь, когда тело больше не может действовать... Во ВСЕХ-всех-всех случаях, только это – только это: войти в сознательный контакт со Всевышним Сознанием, объединиться с ним и... ждать. Вот так.
Тогда получаешь точное указание, что делать в каждую минуту – делать или не делать, действовать или не двигаться. Это все... И даже быть или не быть. Это единственное решение. Все больше и больше, все больше и больше такая уверенность: это ЕДИНСТВЕННОЕ решение. Все остальное – ребячество.
И все действия, все возможности могут быть использованы естественным образом – это отменяет персональный выбор, это все. Все возможности там, все-все-все там, все восприятие там, все значение там – только уничтожается личный произвол. И этот личный произвол кажется ТАКИМ детским! таким детским... глупостью, глупостью, невежественной глупостью.
И я это чувствую, чувствую вот так (Мать щупает воздух) это волнение, уф! это кружение в атмосфере!
Бедное человечество.
(долгое молчание)
Вот так.
Возьми (Мать протягивает розы).
Все это для того, чтобы научить мир повернуться к Господу, в его Сознании... Почему? Для этого ли было творение?...
(Молчание)
Но у меня практическая проблема: всякий раз, когда я все опустошаю, только чтобы подтянуться туда наверх к... чему-то, у меня такое впечатление, что я никогда не получаю точного отклика: там лишь МАССА Могущества, твердого, и на этом все.
А! ты никогда не получаешь отклика?
Все одно и то же: там это Могущество, невозмутимое...
Смотри-ка!
Например, вчера, в ходе этой медитации,12 было то же самое – это всегда одно и то же – там эта массовая, могущественная Вещь, но она "не хочет говорить".
А у тебя нет ощущения... Я не знаю, как объяснить, потому что это ни блаженное состояние, ни... я не знаю, как объяснить; это нечто, что... у меня нет слов, чтобы выразить это, но это оставляет вас совершенно удовлетворенным.
Это есть.
А!
Да это есть; это точно.
А! тогда все в порядке, это есть. Все прочее бесполезно.
Да, но как иметь настоящий, правильный импульс, ты понимаешь?
Но это ВНИЗУ того.
Это внизу?
Это внизу.
Это там... Например, я знаю, что это состояние, в котором МОЖНО ИЗМЕНИТЬ МИР. Становишься нечто вроде инструмента (который даже не осознает это, не так ли), но который служит... (жест, показывающий, как от инструментального центра расходится во всех направлениях). Ведь мозг совершенно, совершенно ничтожен – даже когда он великий, он все еще очень мал, чтобы понять; вот почему устанавливается эта белизна в ментале. И тогда "эта вещь" проходит.
И тогда видишь, что все, что нужно для всей этой маленькой жизни, проходит автоматически, и заставляет вас делать в каждую минуту просто то, что нужно, без... без расчетов, без спекуляций, без решений, без ничего, просто так (тот же жест течения Силы через инструмент).
Я имела переживание, личное переживание, что если в теле что-то беспокоит (боль или недомогание, или нечто, что неправильно работает), и при этом входишь в то состояние, тогда все уходит – исчезает, все в порядке. Были острые боли: теперь они полностью исчезли, даже не знаешь, как! "А, кончено", – вот так.
И затем, в контакте с людьми и в контакте с житейскими вещами – простота ребенка. То есть, делаешь все без... вообще без рассуждений.
Послушай, с этими рабочими... Ты знаешь, эти рабочие (не рабочие: слуги) прислали мне письмо с угрозой, в котором говорилось (оно было написано по-английски), что мне нужно их принять и обсудить с ними условия их работы, или же они устроят скандал 15 августа. Мне это прочли. Я была вот так (жест обращения к высотам), это пришло просто... (а! я забыла: и затем, если я не отвечу, они посчитают, что письмо до меня не дошло, и начнут свои действия), так что это пришло вот так (без мысли, ты понимаешь, совершенно пусто, ничего, вот так), это пришло, я взяла бумагу и написала (по-английски): "Я получила ваше письмо и прочла его...", а затем: "If you have the sightest fear of God, keep quiet" ["Если вы хоть чуть-чуть боитесь Бога, угомонитесь"]. И отправила это письмо – они ничего не сделали, не шевельнулись.
Это вот так, не так ли. Я пытаюсь всегда быть в этом состоянии, которое ты описываешь, вот так, ЧТО БЫ НИ ПРОИСХОДИЛО, и всегда-всегда, без исключения – если нужно что-то делать, меня вынуждают это делать.
Вот, больше нечего сказать по этому поводу.
И я заметила, что меня заставляют действовать совсем по-разному в разные моменты, с разными людьми, и даже само переживание очень отличается – все это, сама вещь, вот так (жест обращенности к высотам, недвижимости).
Только надо, естественно, достичь того состояния, когда больше нет ни предпочтений, ни желаний, ни отвращения, ни влечения, ничего – все это ушло.
И самое главное – без страха – это главное. Это самое важное из всего этого.
Вообще, я об этом не говорю... потому что считаю, что это дается каждому только в тот момент, когда он готов.
Нужно, чтобы это произошло спонтанно, естественно.
Вот так, мой маленький.
20 августа 1969
(Ученик из Ватикана прибыл в Пондишери)
Я виделся с P.L. Есть две вещи, сначала я расскажу о личной, затем – о более общей. Он говорит, что после того, как в последний раз он виделся с тобой, он пошел в самадхи, и там вдруг внезапно почувствовал чрезвычайно сильную боль в низу живота. И он сказал, что это было очень странно, потому что это не была обычная боль: она не мешала ходить, двигаться, но она оставалась сосредоточенной в теле: острая боль.
Я думаю, что это наложили порчу те люди.
Ты так думаешь?... Я не знаю; когда он сказал мне это, у меня было впечатление, что это был нижний "центр", который был затронут Светом.
(Мать качает головой)
И долго ли была эта боль?
Я не знаю, возможно, пятнадцать-двадцать минут.
А затем ушла.
Это было после того, как он виделся с тобой и пошел в самадхи.
Я думаю, что они вполне способны на порчу, те люди.
Да, но порча не могла бы его затронуть, ведь ты с ним.
А! нет, это действует не так! Порча делается сознательно против... не против него, а против того, что он получает здесь. И тогда это меняет личное ощущение (они сведущи в таких делах); чтобы его личное ощущение, ощущение Ананды, ощущение... (в конце концов, это не "радость": это действительно Ананда присутствия Силы) превратилось в боль. Это они умеют делать. Это касается самого ощущения.
Потому что в общем известно, что когда Свет затрагивает нижние центры, то иногда это вызывает такое сильное ощущение.
Да... Но это не ему причинялась боль; то есть, он ощущал боль, но боль причинялась не ему.
Да, она не имела физического воздействия.
Да, это так.
Если бы в его ментальном, витальном или физическом сознании не было бы ничего, что отвечало бы на силу тех людей, он бы не чувствовал боли – так что обязательно что-то есть. Из-за этого он почувствовал это как боль, хотя это не было настоящей болью.
Несомненно, в нем есть что-то, что может бояться (да, я это видела), и этого достаточно. Это служит связью. Он собирается уехать или еще останется здесь некоторое время?
Он останется еще на несколько недель.
Тогда я его еще увижу, потому что я хотела бы сделать кое-что.
Он имел видение накануне этого случая (я не знаю, связаны ли эти вещи), но он был со мной, мы шли вместе по дороге в горах, я держал его за руку, затем по прошествии некоторого времени он устал; он сказал мне: "О! я устал"; но я держал его за руку и сказал: "Пошли". Мы продолжали с ним идти в этих горах, затем он еще раз сказал: "Ты слишком быстро идешь, я не успеваю за тобой". Я снова ему сказал: "Пошли" и потащил его за собой. Мы пришли с ним на вершину этой горы, она вся была в свету, а дальше была как бы пропасть. А затем было так, как если бы я толкнул его в эту пропасть – без всякого насилия, без какого-либо движения чувств: просто толкнул его в эту пропасть. И он не ощущал никаких чувств, никакого насилия, ничего такого во мне, а просто, спокойно, я толкнул его в пропасть.
Похоже, что это ментал пал жертвой.
Пал жертвой?
Да, из-за них.
(долгое молчание)
Я встречусь с ним еще раз.
Мне продолжать?
Да, да.
Он сказал мне, что почувствовал, что его выгонят из Ватикана в
этом году.
А!
У него было такое ощущение. И он сказал: "Они сделают так, как обычно и поступают; вообще, они дают вам назначение куда-нибудь (например, назначают епископом в какую-то страну)", а затем он будет выведен из Ватикана. Но в таком случае он попадет под "Святую Службу", то есть, на все вопросы он должен будет отвечать "да" или "нет", и ничего не говорить. "Если такое произойдет, то что мне следует сделать? Нужно ли мне бороться за свое место в Ватикане, потому что они будут должны обосновать мое изгнание (они могут устроить "осуждение"), или все же стоит принять рискованный пост, например, епископа [в такой-то стране] и завладеть тем самым значительной силой над миллионами жителей – следует ли принять такое рисковое предложение, или что делать в таком случае?" Но у него было такое ощущение, что его выгонят из Ватикана в этом году.
Официально это делает папа или кардиналы?
Это всегда делается по предложению кардиналов. Это делает не папа, он только ставит свою подпись.
Нет, я хочу сказать...
Нет-нет! я не думаю, что папа имеет что-либо против P.L., но возле папы есть маленькая клика, которая манипулирует вещами – и которая сковала папу.
Да, это так, он скован.
Да, P.L. сказал мне: "Он скован".
Какой у него пост в Ватикане?
Он работает в Трибунале, который решает во всех случаях расхождений и т.д. Он называется "Рота" ["Rota"], это самый высокий церковный трибунал.
А там он кто?
Там, я думаю, шесть судей, и он один среди этих шести.
Было бы лучше, если бы его там больше не было.
Будет лучше?... И примет "назначение" в другое место?
Да, не важно, где.
Они удовлетворятся этим, те люди?
Да. Впрочем, играя с ними в эти игры, он заплатит самым меньшим; они делают ему всевозможные маленькие гадости, чтобы попытаться выгнать.
Будет лучше, если он уйдет [из Трибунала].
Что если он воспользуется своим вниманием, или лучше дождаться момента?
Нет, пусть он ждет.
(Молчание)
Да, это первый урок, который надо выучить для настоящей работы: не нужно иметь самолюбия. Нужно, чтобы это само затронуло вас, а вы бы ничего не делали. Да, это ОЧЕНЬ важно.
(Молчание)
Епископы вольны делать то, что они хотят? То есть, могут ли они путешествовать?
Да-да.
Они могут?
Да, у них есть большая независимость; только, очевидно, они должны докладывать по всем религиозным делам; в этих пределах они очень свободны.
В своей частной жизни.
Да.
Если это так, это будет хорошо.
Ему надо только держаться спокойно.
Есть что-нибудь еще?
Да, у него еще было видение общего порядка. Вдруг появилось ощущение, что папа умер. Была та же самая атмосфера, как в момент смерти Пия XII и Жана XXIII: "Пап умер". Так что все кардиналы собрались на конклав и закрылись, как обычно, чтобы выбрать нового папу. И им все никак не удается избрать нового папу. Время идет, а они не могут избрать нового папу. Затем вдруг на Ватикан падает бомба, и все кардиналы уничтожены, весь Ватикан разрушен этой бомбой. А затем он вдруг увидел эту бомбу, которая превратилась в золотое солнце или золотой шар, и из всех музеев Ватикана (они были разрушены: там, где Michel-Ange и все сокровища) выползла армия крыс!
(Мать смеется)
... Армия крыс и прочих бестий, как он сказал. Все сокровища Ватикана исторгли только крыс повсюду... И в то же самое время было ощущение нескольких миллионов верующих, которые были там и спрашивали: "Что делать, что же нам делать?..."
Это интересно.
(Молчание)
Всегда ли папы выбирается среди кардиналов?
Всегда, да, на Коллегии кардиналов13
(долгое молчание)
Уже были два папы, которые были предсказаны.
А! да?!
Два прошлых папы: этот и предшествовавший ему.
Посмотрим.
23 августа 1969
Вчера я виделась с Y. Она рассказала мне, что хочет делать: о своем новом методе обучения... Это было довольно забавно!... В одной коробке будут собраны миниатюрные модели всех земных вещей, что только можно сделать подобным образом: люди, животные, предметы, дома и т.д. Все это перемешено в одной коробке, и есть нечто вроде стола, а затем приглашают к этому столу несколько людей! Им дается какое-то фиксированное время (я думаю): нужно, чтобы они сделали что-то на столе со всеми этими объектами – совершенно свободно, что они только пожелают. И, кажется, что по тому, что они сделают, можно будет судить об их характере... Затем она мне рассказала, в качестве иллюстрации, как пригласили одного человека (она не сказала мне, кто это был), но кажется, что это мудрец, мудрец, знакомы с йогой, и он сделал вот что: поставил фигурку одного индейца, который целится в другого, тот, в свою очередь, целится в третьего, а третий – в четвертого: вот так четверо в одной цепочке. А затем последний (четвертый) индеец целится во льва, а лев приготовился броситься на оленя... И так весь стол! И он сказал, что это как образ жизни...
И после этого они думают, что могут определить его характер! (Мать рассмеялась, насмешливо)... Я нашла это изумительно забавным!
А мудрец устроил хорошую шутку (!), он над ними посмеялся, а они не поняли. Они восприняли это серьезно... Кажется, они спросили, что он изобразил, а он ответил: "Вот, это жизнь..." Мы смотрим на жизнь под одним углом, а он посмотрел под другим: то есть, начиная со льва, который бросается на оленя, затем индеец, который хочет ему помешать и стреляет в него, затем... Это меня очень позабавило!
Они убеждены, что так можно узнать характер человека.
Но все это очень поверхностно.
Кончено!
Конечно. И, естественно, все, что они делают, поверхностно. Они даже не знают о существовании чего-то более глубокого. Если им это сказать, они будут отрицать.
Нет, но те, кто организуют это, кто предположительно знает о существовании чего-то более глубокого, не думают ли они, что через игру можно прикоснуться к чему-то более глубокому?
Я не верю, что они думают. Я полагаю, что считается, что они должны достичь максимума ментального развития.
Это воспитание детей, включая самых маленьких. Им дают свободу в одном месте, и они делают, что хотят – совершенно свободно, выбирая то, что им нравится. И тогда о тех, кто все время дерется, они говорят: у них бойцовый характер (Мать смеется). Другие предпочитают уединение, третьи собираются вместе – по всему этому они решают, какой у них характер. Так что они хотят сделать это в Ауровиле. Я ей сказала: "А как сделать так, чтобы они не поранились, чтобы не произошло несчастного случая?" Она ответила, что это нужно проводить в таком месте, где они могли бы спокойно падать и не ушибаться – мне это кажется недостаточным! Но, во всяком случае, такова идея. И они хотят устроить такой детский садик на берегу моря. Я ей сказала (смеясь): "А вдруг они утонут!" Она ответила: "О! поставим в море барьер, чтобы они не могли заходить слишком далеко (она даже выбрало место, возле домика F, они даже хотят приспособить место, которое купила F: разбить этот садик там), я ей сказала: "В море есть акулы". Так что они рассчитывают, что их барьер защитит от акул – нужно, чтобы он был прочным!... Мне кажется, что эти люди живут в своем воображении.
И к тому же они так убеждены, что они все знают, что нечего и сказать. Иногда я в шутку на это смотрю – о! брр!...
Что изумляет меня больше всего – это то, что все это очень старо.
(Мать смеется)
У них нет никакого рычага к будущему там внутри.
Нет ничего. Ничего.
И в довершении всего, там будет жить А, чтобы присматривать за детьми – А!! Это А научился в Швейцарии этому новому способу описывать характер людей, это он рассказал ей [Y] об этом способе, и это ее заинтересовало... чрезвычайно. Я просто сказала Y: надеюсь, что не будет несчастных случаев. Она же мне ответила: о! потом, когда будут деньги, мы сделаем детский сад в "Ауромоделе", и со всеми необходимыми предосторожностями. Я подумала: возможно, лучше подождать... Но чтобы заиметь деньги, нужно, чтобы они сделали что-то (это так: следует начать делать что-то, а затем им дадут денег на эту работу)... Я не сказала ничего (Мать скрещивает пальцы на своем рту), Я назначила ее "ответственной за воспитание в Ауровиле" (Мать долго смеется) Она сказала мне, впрочем, что хотела бы открыть счет в банке под именем "Auroeducation" ["Воспитание в Ауровиле"] – ты знаешь почему? Из-за этих американских юнцов, которые прибыли сюда с визитом (ты в курсе?), их почти дюжина, я видела их... совершенно обычные люди. Они спрашивали меня: что такое ответственность?!... Подобные вещи.
Да, ты мне об этом говорила.
Так вот, эти молодые люди встречались с Y, и она показала им, что хочет делать – Y сказала мне, что они были В ВОСТОРГЕ, они сказали: "Наконец-то мы нашли то, что искали!" И затем одна из них (это девушки двадцати – двадцати двух лет) сказала ей: "Дайте мне номер вашего банковского счета, чтобы я смогла внести свой вклад". Y никогда и не смела надеяться на подобное, она мне сказала: "Представь, мне пришлют деньги!..." Я ответила: "О! очень хорошо!"
Все они кажутся мне детьми.
Да.
В конце концов, посмотрим!
Я не хочу вмешиваться, я хочу посмотреть. Иногда я посылаю несколько слов... Но я не вмешиваюсь.
Да, то, на что я смотрю с любопытством, это на ТВОЙ способ воздействовать на Ауровиль.
Мой?!
Или не воздействовать, я не знаю.
Это тебя удивляет?
Нет-нет! но я пытаюсь понять!
А-а-а! ты не понимаешь?
Возможно, ты хочешь довести до конца их глупости... Или, может быть, их глупость находится на уровне сегодняшней необходимости?
Но, мой мальчик, их глупость – это максимум интеллекта в мире!... Ты не знаешь, как это в мире, ты забыл?
Время от времени я вижу.
(Мать смеется) Время от времени я получаю новости через Z, он рассказывает мне о внешних условиях – это у-жас-но!... Как, например, "Юнеско" – "Юнеско" – это ведущая организация, не так ли, и у них еще есть "терпение"!
Ты не забыл это?
Вовсе нет!
(Мать смеется) Вовсе нет...
Иногда я как раз получаю противодействие. Я вижу, что не понимают... Много раз я пытался говорить об определенных вещах, как я их чувствую и как я их вижу, и я видел, что я бы наделал большой скандал...
(Мать долго смеется)
Как если бы это было посягательством на их жизнь!
Да, о!... И если спрашивают Y, она отвечает: "Бюллетень" ["Bulletin"] – это старо, "Учение Шри Ауробиндо" ["L'enseignement de Sri Aurobindo"] – это в прошлом. А они впереди. И они так убеждены!... И она выбрала М как божество нового творения, так что ты понимаешь...
(Молчание)
То, что я делаю сейчас, это... (Мать скрещивает свои пальцы на рту)... потому что это Сила, это Сознание там (жест давления), и оно работает, и я вижу его работу, и оно служит совершенно чудесным образом тому, чтобы... чтобы поставить людей (жест к носу) перед самими собой.
Есть место ("Promesse" и "Auro-orchard", все те уголки, занятые под растениеводство), там встречаются французы, швейцарцы, итальянцы (даже итальянцы!), и они все обсуждают... все время. По любому поводу они мне жалуются: просят моей поддержки. Так что это чрезмерно инструктивно. Я вот так (Мать перекрещивает пальцы на рту), и иногда я позволяю, чтобы упала одна капля. Например, Х регулярно, раз или два в неделю посылали мне жалобы на тех людей, которые живут там (то на одних, то на других, на всех по очереди). В первый раз я ничего не ответила, но спустя некоторое время (смеясь) я просто сказала (я не помню точных слов, но таков смысл), что истинное сознание для пребывания в Ауровиле – это сначала смотреть на свои недостатки, прежде чем жаловаться на недостатки других, и исправлять их прежде чем требовать, чтобы исправились другие (я выразилась более буквально), и отправила это. С этого момента молчание, полное молчание: меня больше нет – я не собираюсь поддерживать все их мелочные ссоры, так что меня нет.
Но это, это один способ месить тесто... Нужно, чтобы они изменились или ушли – ничего не сказав им, нет нужды что-либо им говорить, есть только давление Сознания. Либо они должны измениться, либо они должны будут уйти.
Это не какой-то частный метод этой личности (Мать указывает на саму себя): это метод этого Сознания.
Я очень хорошо вижу тот способ, каким оно работает: оно давит так, чтобы все, что сопротивляется в природе человека, вышло бы на поверхность и проявилось, и тогда нелепость или вредность этих вещей станет очевидной, и нужно, чтобы это вышло или... Я заметила это. Это его манера работать.
И тогда, как раз под этим давлением, заметно, что люди всегда в десять раз глупее, чем они думают – они не знают ничего (но это обычно, они вообще не очень сознают собственную глупость), но даже когда они думают, что сознают, кем они были, они не поймут, пока не ткнешь их носом в то, чем они были!
(Молчание)
И Y я ничего не сказала, кроме одного: я надеюсь, что никто из детей не утонет. Это все. Ничего другого. Тогда она сделала вид... Я думаю, что она даже и не подумала о такой возможности.
(долгое молчание)
Ты знаешь, что проходили [президентские] выборы, и было три кандидата. Среди этой тройки был один,14 который казался мне наиболее способным к тому, чтобы Индия заняла свое истинное место среди всех стран – мне сразу же ответили, что это фантасмагорично, это совершенно невозможно. Я не настаивала, Мне сказали: "Вот три кандидата" (я говорила тебе об этом в прошлые разы), так что у меня было лишь одно решение, одно средство, это сконцентрироваться – сконцентрироваться со стремлением – и попросить, чтобы произошло самое лучшее для страны. Это послание я отправила в Дели; я им сказала: "Я получила уверенность, что произойдет самое лучшее для страны" (в настоящих условиях). Стало быть, был человек, представлявший определенную ценность – у него никакого шанса; другой очень стар,15 а третий16 – человек честный и способный, с достоинствами, но он немного отсталый, то есть, цепляется за прошлое, и он ужасался решениями, которые принимала Индира.17 Так что, официально, он против ее способа правления... Этот человек прислал мне свои фотографии и попросил моего благословения; я положила "благословение" на одну из фотографий,18 я дала ее L и сказала ему (ты знаешь, что он отбыл в Дели): "Когда вы прибудете туда, то если будет возможность, поговорите с этим человеком, дайте ему эту фотографию и скажите: вот, Мать посылает Вам свои благословения, но она Вас предупреждает, что она стоит за тем, что делает Индира..." Я не знаю, что произошло, но в день выборов было так: НИКАКОЙ действенной мысли, просто: "Лучшее для страны, лучшее для страны" – и избрали самого старого!19 И он еще прислал телеграмму, чтобы поблагодарить меня! Так что ты понимаешь, такое вот положение. Вот так...
В действительности, чисто внешне, я никогда не могла бы сказать: "Выберете этого"; я просто сказала: "Лучшее для страны". Я не знаю почему или как, потому что... потому что наше человеческое сознание СЛИШКОМ МАЛЕНЬКОЕ, мой мальчик! Даже когда отождествляешься с общим Сознанием, есть впечатление, что человек столь мал, столь микроскопичен в сравнении с этим истинным Сознанием, которое содержит все. Мы не можем охватить все! Даже, даже когда мы отождествляемся с этим Сознанием, мы становимся вот так (жест, означающий пустоту в высоте спереди), совершенно молчаливыми и неподвижными, с единственной светлой ГРАНДИОЗНОЙ вибрацией, не так ли, бесконечной Вибрацией, и бесконечной мощью также, но... (тот же жест спереди) никакого перевода ни коим образом, нет ничего, что походило бы на мысль. И тогда, если мы захотим вмешаться в Это и в его обстоятельства, мы ОБЯЗАТЕЛЬНО ошибемся, не может быть по-другому! Так что остается быть только вот так (жест недвижимости, обращенности к высотам). И из-за этого я вот так, молчалива. Ты мне говорил: "Я не понимаю твоего способа действия в Ауровиле..." – там то же самое. Это из-за того, что наши мысли ограничены, противоположны – даже, даже самое широкое сознание, ты понимаешь, это только ЗЕМНОЕ сознание, земное сознание и... оно совершенно маленькое. Оно совсем маленькое. И оно особенно мало с точки зрения последствий, с точки зрения последовательности обстоятельств (Мать прочерчивает траекторию), к чему это приведет – мы не видим. Так что нужно быть вот так (жест обращенности к высотам), и просто позволить действовать этому Сознанию... И вот вам результат: прошел третий, это меня очень позабавило! Очень позабавило, я сказала: вот тебе раз!
В моем видении (я не могу утверждать, что это было супраментальное видение, но, во всяком случае, оно было гораздо выше ментального видения) человек, которого я выбрала [Deshmukh], и весь мир прыснул со смеха, чтобы показать мне, что это невозможно – это то, что сразу же могло сделать Индию великой. Сразу же Индия заняла бы свое истинное место в мире. Весь мир нашел это невероятно смешным. Так что мне давали выбрать среди трех кандидатов, и совершенно очевидно, что был избран наименее способный... как то, кто больше всего может помочь развитию и расцвету Индии. Вот так.
После этого остается только молчать.
И ты знаешь, эта телеграмма... (Мать ищет возле себя и протягивает телеграмму ученику)
"Deep gratitude for blessing. I am always at thy services"20
V.V.Giri
Он был избран в тот момент, когда послал телеграмму, часы совпадают... ты не находишь это интересным?
Да, очень.
(Молчание)
Это после изрядного числа констатаций такого рода я начала делать так: просто устанавливать, почти через силу (Мать рубит двумя руками) контакт Всевышнего Сознания с землей. Это все.
(Молчание)
F мне сказала, что там, на берегу моря, есть клочок земли, где ты хотел бы иметь домик?
О! ты знаешь, это не надо понимать буквально!
Но нет! Как только она мне это сказала, я ответила: "Очень хорошо, устроим." Следует попытаться. К счастью, это не очень близко к их Киндергардену! [детскому садику].
Есть небольшой клочок дюны на холме, там, он очень маленький.
А!
Так что, случайно, мы сидели там и я сказал: смотри! неплохо бы иметь здесь домик...
Но эта местность еще не наша.
Но, милая Мать, у меня нет никакой идеи или желания...
Да, о! я хорошо это знаю, это просто так, как ты говоришь: чувствуешь проходящий поток и говоришь: о! было бы неплохо... – Почему бы нет! (Мать смеется) Всегда нужно что-то делать – пока мы здесь, нужно что-то делать – лучше делать то, что приводит нас в контакт с более гармоничным потоком!21
Но я должна сказать, что с точки зрения действия (даже не только материального действия, потому что о материальном действии я уж не говорю), но действия невидимого, я ОЧЕНЬ МНОГОМУ училась у этого Сознания, очень многому. Оно имеет... в нашем распоряжении очень детские средства, и оно имеет... оно имеет чувство юмора, ты знаешь! восхитительно, оно тычет людей носами в их глупость, что действительно... действительно прелестно. И я вижу это все время, все время, во всех малейших вещах, во всех больших вещах, в политике страны или даже в организации дома – все равно. И с восхитительной иронией – и такая доброжелательность: нет никакого ощущения укоризны, порицания... Вредная идея, ошибка, все это – прр! все ушло.
Это только давление Сознания на несознательное – так что у людей это определяет то сопротивление, которое исходит из их восприимчивости. Это так. У определенных людей (и не всегда у тех, что кажутся плохими) есть сопротивление!... Это так... как железо. А другие...
Все идет гораздо быстрее. В этот момент все идет быстро.
Мы увидим, увидим!...
(Мать смеется)
27 августа 1969
Тут нашли одну бумагу, которую я написала почти сразу после ухода Шри Ауробиндо.
Отчасти я тебе об этом уже говорила, а здесь полный текст. Есть дата...
(Мать протягивает текст ученику)
26 января 1951
Но это очень лично.
(далее текст Матери)
(Речь идет об одном человеке из окружения Шри Ауробиндо, который пытался уничтожить Мать и отделить Мать от Шри Ауробиндо. В самом деле, очевидно и понятно, что тень наиболее сильна прямо под светом и что тот или та, кто вызывается делать божественную работу, должны возложить на себя весь груз Противостояния. Следовательно, возле Шри Ауробиндо и Матери находились самые большие противники.
Это также объясняет уход Матери и помрачение ситуации как в Ауровиле, так и в Ашраме после ухода Матери. По очевидным причинам мы не публикуем ни текста заметки Матери, ни всего долгого разговора, который последовал за этим, а приводим лишь несколько кратких выдержек, в той мере, как они иллюстрируют "проблему" или, возможно, мистерию ухода Шри Ауробиндо и Матери, поскольку они ушли по одной и той же причине.)
Да, естественно, это не должно быть опубликовано, но это нужно сохранить.
Но какую роль она играла?
Она почти что говорила, что я предала его работу – все, все, что только можно вообразить.
Но Шри Ауробиндо не хотел вмешиваться?
Никогда.
Это удивительно... Это удивительно, манера, в которой Шри Ауробиндо не вмешивался.
Никогда-никогда.
У него было такое убеждение: "Это Всевышний Господь делает все." Так что... так и должно быть.
Но я, в своем маленьком сознании. нахожу это ошарашивающим, даже смехотворным, ничтожным, что какая-то маленькая женщина обладает сравнимой силой!
Но за ней стоял большой Асура [см. "Адженда", том I, стр. 301]. За ней была враждебная сила. Сама женщина была ничем, но она была очень восприимчива к этим силам.
И он не хотел ее сокрушить?
О! он не хотел. Было только: сострадание, доброта, терпение...
Два раза я видела, как он гневался на нее – два раза. Но сразу же спохватывался.
(Молчание)
Печальная история, но в конце концов... ПОтом я увидела, я поняла. Сейчас я знаю. С точки зрения работы это было... это было то, что должно было произойти.
Я никогда ничего не говорила, Шри Ауробиндо ничего не говорил – все, что написано, вот оно (эта запись), я никогда ничего не говорила.
(Молчание)
Маленькие человеческие индивиды служат инструментами, и больше ничего.
Но, уступая (потому что, в некотором роде, он уступал), одержал ли он бóльшую победу на Асуром?
О! да, несравненно бóльшую.
Это то, что от меня ускользает.
Несравненно бо'льшую. И он не оставил работу, не так ли; он никогда не оставлял работу, он никогда не прекращал работы. Все супраментальные силы, которые были аккумулированы в его теле, он передал мне – я все это получила. А остальное осталось в тонком физическом, где он делает работу. И он сказал: "Я вернусь только в супраментальном теле."
(Молчание)
Это было... чудовищно, ты понимаешь... Я не говорила ничего, я никогда ничего не говорила... Да: один раз она была такой ужасной, что я выгнала ее от Шри Ауробиндо, из его комнаты; она была такой несносной, что я дала ей пощечину. А когда я вернулась, Шри Ауробиндо сказал мне: "You ought not to have done it..." ["Ты не должна этого делать."]
Это был... Это был способ более... более высокий, можно сказать, более божественный, чтобы ослабить враждебную силу.
(долгое молчание)
А! послушай...
(Мать берет запись возле себя)
Есть друид [кельтский жрец], один друид, который еще существует в Бретани, и он написал F письмо, чтобы сказать ей, что он услышал об Ауровиле через их общего знакомого и хотел бы приехать. Он сказал: я беден, я не могу ничего дать (есть еще одна женщина, они хотят приехать вместе), и он написал, что подарит книгу; это книга одного из их друзей, который имел "финансовое и экономическое видение" мира; он собирается привезти это (он говорит, что это откровение), чтобы это могло послужить Ауровилю. Так что, отвечая ему, я хочу сказать: "Вот базис, на котором основывается Ауровиль..."
(Мать берет запись)
не должны служить тому, чтобы зарабатывать деньги...
Давным-давно я написала это по-английски; я послала это в Америку: это сделало революцию! – большинство людей: возмущены, что можно только подумать о такой вещи!
... Деньги должны служить тому, чтобы подготовить на земле манифестацию нового творения.
Так что мы посмотрим на друида!... Так что у нас уже четверо: первый – целитель, который вроде бы нашел средство от рака; второй – целитель, который умеет лечить руками; затем... (Мать ищет) а! да, персидский изобретатель, который сделал "необычные" изобретения (он прислал бумагу) для воспитания (опять для воспитания детей), он приедет в сентябре...
Это будет забавно, все это!
Да! по крайней мере, мы узнаем правду!
Но друид пишет, что у него нет ни гроша, так что пошлем R (архитектора Ауровиля), который, возможно, организует что-нибудь...
Он изучал все религии, и... (смеясь) остановился на друидизме.
Он бретонец.
Да, я догадываюсь!
И он считает эту книгу своего друга очень ценным подарком (не знаю, опубликована она или нет), как революцией. Так что лучше заранее послать ему эту записку, потому что я не знаю, что в книге, но если там аналогичная идея, то пусть он знает, что у нас это уже есть!
(долгое молчание)
Нужно стереть это.
(Мать указывает на магнитофон)
Да, это проблема, которую... которую я не совсем понимаю, это проблема невмешательства. В какой мере следует вмешиваться и когда не вмешиваться? Или всегда позволять, чтобы все шло так, как оно идет?
Нет права не вмешиваться до тех пор, пока нет постоянного – постоянного и интимного – единства со Всевышним; пока не являешься ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ Силы, всевышнего Сознания. Это все. В противном случае нужно вмешиваться. И он обладал этим ощущением по максимуму, не так ли; это с ним я научилась не делать этого.
Иначе есть игра сил и НЕОБХОДИМО вмешиваться.
Но там, если делаешь вот так (жест недвижимости, обращенной к высотам), тогда приходит это Всевышнее Могущество. Так что...
Это ужасное испытание.
Да... да – чтобы увидеть, способны ли мы делать работу!
(Молчание)
Это наиболее мощное средство очищения, которое только можно вообразить... Да, я это знаю... В этой точке кончено, даже физически, со всеми-всеми возможными реакциями.
Я тебе говорила: единственный раз, который я допустила и который показался мне отвратительной слабостью, это когда я дала пощечину.
Вот так.
(Мать дает Сатпрему и Суджате цветы "Сострадание Шри Ауробиндо")
30 августа 1969
Начинают приходить письма по поводу Ауровиля (Мать указывает на множество записок), есть еще масса других, но везде вопрос о внутренних финансах: я хотела бы, чтобы внутри Ауровиля не было денег (чтобы улаживать внутренние дела), чтобы деньги сохранились исключительно для связи с внешним миром. Но я написала не это; я написала кое-что другое (Мать протягивает первую запись). Я говорила тебе об этом множество раз:
Ауровилю предназначено быть колыбелью сверхчеловечества
А затем это:
Ауровиль свободный интернациональный город. Ни армии, ни полиции
Браво!
...Они заменятся батальном спасателей, составленным из атлетов и гимнастов
О! все это потрясающе!
Да, сразу же. Сразу же сделать это.
Да, ни армии, ни полиции. Да-да!
А затем (Мать кивает на третью запись), это для въезда, потому что в Ауровиле есть порт, так что въезд, естественно, свободный, потому что у нас нет границ, нет стен, мы находимся в Индии, так что я не хочу накладывать свой закон на всю Индию (!), но это можно заменить портовым контролем: мы допускаем лишь то, что можно потребить в Ауровиле – чтобы не служить подпольным местом для беспошлинного ввоза товаров.
(ученик читает)
Нет таможен, но разрешается ввозить лишь то, что можно потребить в городе.
Это все.
Да, чтобы избежать перетока в другую часть Индии.
Да, если бы люди были честными, было бы хорошо, но это не так!
Ни полиции и ни армии.
Да, это хорошо!
И тогда это придает глубокий смысл физическому воспитанию: такие люди способны тушить пожар, спасть людей и т.п. И не будет требоваться много: пятьдесят центов хватит на весь город, все начинается вот так.
И у Dr. S также есть идея, чем заменить тюрьмы (потому что не будет заключенных, и не нужно будет выбрасывать нечестных людей в остальную часть Индии!) Нужно будет заменить тюрьмы и "приюты" чем-то другим... Над этим работают. Ищут. Это будет очень интересно!
И второе: место, где можно будет собрать всех детей, когда родители не хотят заниматься со своими детьми или занимаются с ними плохо. И при всем этом будут невозможны несчастные случаи или потери – но тюрем и приютов не будет.
Но это еще предстоит выработать.
(Молчание)
На севере Пондишери, на берегу моря, есть места, на которых никогда ничего не могли делать (они постоянно затопляются), и есть средства использовать их, так что я попытаюсь получить у правительства разрешение занять эти места. Если можно будет заиметь их, тогда мы будем иметь свободный порт, свободный аэропорт, аэродром, и затем будем выращивать сельскохозяйственные культуры в соответствии с новым методом орошения морской водой, и естественно, будет перегонка морской воды – ведь уже нашли что-то, чтобы превращать морскую воду в питьевую (Мать берет брошюру возле себя). Это, я думаю, французский хозяйственный способ, это очень интересно. Это в пути, если подождать еще несколько лет, все будет хорошо.
(долгое молчание)
Я проводила большую часть ночи со Шри Ауробиндо (почти всю ночь до трех часов утра), и он не только показывал мне и объяснял, а он сам БЫЛ тем, что он показывал: он подготавливается к новому творению. И он говорил мне этой ночью, он показывал мне, что и как это будет, каким будет тело. Я вспоминаю, что когда я проснулась, он был распростерт на кровати, а я стояла на коленях возле кровати и рассматривала, а затем, будучи в новом теле, он мне объяснял, каким будет тело сверхчеловека (супраментальное существо22), и это было таким живым, что даже когда я проснулась, это осталось, я еще его видела. Но детали... (как сказать?) воспоминания не столь точно, чтобы можно было их объяснить (я не знаю, как сказать). У меня еще есть это видение... тело было цвета... оно не отбрасывало лучей света, но было особое сияние, и что было в этом сиянии... немного как цветок Ауровиля (но это не так, это казалось совершенно естественным). Он показывал мне свое тело; он был распростерт, он показывал мне свое тело, он сказал мне: "Вот какое оно." Форма была почти подобна... Я еще помню это (жест в атмосфере), но я не знаю, как объяснить... И в последнее время я себе говорила: "Любопытно, что мы совсем не знаем, как это будет", я сама себе говорила: "Никто мне не говорит об этом", потому что это Сознание действует гораздо в большей степени через сознание, а не через видение. Так что я увидела это этой ночью. Долго-долго я была со Шри Ауробиндо, очень долго, в течение нескольких часов.
Это вошло в сознание, это когда-нибудь из него выйдет. Но я храню воспоминание о прошлом разе: я рассматривала его, он лежал и объяснял мне, это было.. это было как фосфоресцирующее тело, но это не было фосфоресцирующим телом, оно было... похоже, если я не ошибаюсь, цвета этого сари (мать указывает на сари Суджаты), нечто подобное.
Оранжевое?
Нет... Это розовый цвет, который отсвечивал золотом, ты понимаешь? Так что было видно два цвета вместе, вот так.
(долгое молчание)
Это забавно... Я делаю самое лучшее, чтобы направлять правительство, и Индира очень открыта, но масса населения говорит: "Она становится коммунистом!", а коммунисты говорят: "Это буржуазное правительство!". это очень забавно, потому что это точно показывает позицию обеих партий по отношению к идеям Шри Ауробиндо!
(Молчание)
Ты что-нибудь принес?
Вчера у меня был долгий интересный разговор с одним девятнадцатилетним парнем, который делал "майскую революцию" в Париже и который был среди лидеров студентов-коммунистов... Он прочел тот короткий текст, который я написал и озаглавил "Великий Смысл", где я пытался сказать об истинном смысле вещей, что он заключается ни в насилии, ни в не-насилии, что это "нечто иное". Он коммунист, но это его очень потрясло, это глубоко его затронуло, и по поводу этого у него возник один вопрос. Так что я попытался объяснить ему то, что однажды мне сказала: это идея молчаливой, неподвижной революции;23 сотни тысяч студентов отказываются, не шевелятся, говоря: мы не хотим дипломов, мы не хотим теперешнего устройства общества, мы не хотим больше быть ни инженерами, ни медиками, ничем – мы хотим нечто иное24
Он понял?
Да, он понял, это вошло, это вошло как нечто вроде откровения.
А!
Во Франции много насилия?
Да, эта революция, которая вначале началась через божественную силу, вдруг обернулась насилием. Так что я ему объяснял: если вы хотите будущего, что же, нужно применять средства будущего. А средства будущего – это не пистолеты: это внутренние средства – внутреннее могущество. Вы хотите нечто иного; что же, взывайте к этому нечто иному.
Да.
И оно вам ответит... Это было очень забавно, все эти структуры были химерами... в простоте.
Это так.
Перед простотой вещей.
Да, это так.
А! у меня было подобное переживание (не знаю, были ли это сегодняшним утром, или вчерашним утром или ночью), в течение некоторого времени я была в том сознании, где отдельной индивидуальности больше не существует, но принцип... (как сказать?) остается особый принцип каждого индивида в универсальном Сознании. И в тот момент, мой мальчик, все стало ТАКИМ чудесным!... Это длилось, возможно, час, может быть, чуть больше или меньше, я не знаю, но в конце концов достаточно долго, чтобы... (Мать смеется) я хочу сказать, чтобы развернуться там внутри. Больше не было, БОЛЬШЕ не было разделения, это исчезло, но некое... (как сказать?) это почти как способ видеть; способ видеть каждого индивида (это не только способ видеть, но и способ действия в то же время, "позиция", то есть, часть инициированного25 действия через этот способ видеть), это осталось. Это осталось в Единстве – никакого разделения. И тогда каждая вещь занимает свое место – чудесная эффективность всего. И в то же время... Я не могу, слова слишком немощны. Я вспомнила, когда я имела это переживание, одну фразу Шри Ауробиндо, где он говорит, что, в конце концов, Всевышний – это только ребенок, который играет (ты знаешь это, он выразился определенным образом26) и я поняла, ПОЧЕМУ он использовал эти слова, это было... это было нечто... очевидно, на нашем языке это невозможно сформулировать, но ЖИТЬ там внутри, жить этим, не так ли, это... это ощущение всемогущества такого-такого совершенного, такого гармоничного в то же время, да, такого гармоничного, что все улыбается. Это невероятно. Невыразимо. Я имела это переживание, а затем оно ушло. Снова оказываешься в путанице со ежедневной работой.
И я вспоминаю... Это интересно, поскольку когда я была там, я вспомнила тот вопрос, который ты задавал относительно Павитры, спрашивая, остается ли принцип индивидуальности; тогда некоторая часть меня сказала тебе: "Сам видишь, это вот так!" (Мать смеется). Я вспомнила твой вопрос, я сказала: это вот так, нет БОЛЬШЕ разделения, но... но это чудо комплексности остается – чудо комплексности. И такое впечатление, что все-все-все находится на своем месте, а когда все на своем месте, это совершенно гармонично.
О! это было... это было действительно откровение.
Я думаю, что все эти переживания составляют часть сознания супраментала, сверхчеловека (как их назвать? мы не знаем).
Это было утром, после ночи со Шри Ауробиндо, и это было там (Мать указывает на ванную комнату), я делала что-то, но это не имело никакого значения – что чудесно, это то, что эти переживания не предполагают, чтобы ничто не шевелилось! Переживание приходит, и можно продолжать делать что-то, и в то же время видится действие, все это странно... Это было этим утром (не так давно). Это началось вчера, затем продолжилось ночью и этим утром...
Да, это стоит того, чтобы жить.
Есть впечатление: да, это жизнь! да, это что-то. Все остальное, это... Все остальное, даже тело, такое впечатление, что все время ударяется о препятствие: непонимания, вещи, которые не отвечают. У меня впечатление, что все время ударяешься вот так, тогда как там (обширный жест, который включает все).
Да, существо, которое постоянно живет в том состоянии... И я видела, я тебе говорила, я видела: тело делается другим, оно не мешает – оно не мешает. Ты видишь, я даже могла вспомнить что-то, что ты говорил. Все это вместе.
Возможно, так будет жить сверхчеловек?...
(Молчание)
Он будет иметь силу менять жизнь.
1 Кажется, что художник Hohlenberg был там. Мать уже упоминала об этом приключении в "Беседах" от 5 мая 1951.
2 Кандидаты на президентских выборах. Что странно и забавно, это то, что Мать дала свои благословения двум кандидатам: V.V.Giri и S.Reddi, но второй кандидат, S.Reddi, по какому-то странному стечению обстоятельств получил благословения Матери только... восемь лет спустя, 13 июля 1977, как раз в день президентских выборов, где его выбрали преемником V.V.Giri. См. "Hindu" от 14 июня 1977.
3 Потому что мальчики из Ашрама приобрели репутацию "крепышей" во время нападения на Ашрам в 1965.
4 C.D.Deshmukh. Он возьмет самоотвод.
5 Sanjiva Reddi, которого изберут в 1977
6 Национализация банков, объявленная Индирой, спровоцировала раскол Конгресса на две части ("старый Конгресс" и "новый Конгресс"), каждая из которых выдвинула своего кандидата в президенты.
7 В одной записи без даты Мать написала: "Демократия была необходимой и полезной сто лет назад, а сейчас ее нужно превзойти, если люди хотят сделать шаг вперед к новому творению."
8 Tan Yun-shan
9 Он приходил на даршан 24 ноября 1939
10 Ученик-китаец (художник).
11 "Культурная революция".
12 15 августа, годовщина дня рождения Шри Ауробиндо.
13 Были исключения. Мы поговорим об этом позднее (стр.353, 13 сентября)
14 C.D. Deshmukh
15 V.V.Giri
16 Sanjiva Reddi
17 Национализация банков.
18 Эту фотографию S.Reddi получит восемь лет спустя, как раз в тот момент, когда его изберут Президентом на новых выборах.
19 V.V.Giri, в возрасте 75 лет
20 "Глубокая признательность за благословение. Я всегда к твоим услугам"
21 В действительности, четыре года спустя ученик поселится в парке Nandanam, на полпути между Пондишери и Ауровилем.
22 Мать сказала "надментальное" ("surmental"), и мы поправили. Это путаница вдруг возникает, несомненно, из-за того, что эта терминология была слишком неуклюжей для Матери, но, очевидно, это следующее существо не будет ни надментальным, ни из мира богов.
23 См. "Адженда" от 22 мая 1968.
24 Тремя годами раньше мы также встречались с несколькими преподавателями математики – нечто витало в воздухе.
25 В смысле английского слова "initiated", то есть "приведенного в движение".
26 "Бог – это вечный ребенок, играющий в вечном саду". ("Мысли и Афоризмы")