Мать
Агенда
Том 11
4 марта 1970
(После чтения Афоризма 135)
135 – Всякое заболевание есть средство достичь новой радости здоровья; любая напасть, любая боль – это подготовка Природы к более наполненному благу и великолепию; любая смерть – это открытие к более широкому бессмертию. Отчего и почему это должно быть так? Это секрет Бога, в который может проникнуть только душа, очищенная от эгоизма.
Да-да (Мать одобрительно кивает головой), это как раз то, что я делаю в данный момент. И следует действительно быть настойчивым.
Это не для того, чтобы сделать себе комплимент, но я считаю, что это не легко! Потому что когда это касается витала или ментала это пустяк – пустяк! Но когда переходишь к физическому... это трудно! (Мать смеется)
Этот афоризм остается совершенно, совершенно верным.
(Мать входит в созерцание,затем дает ученику красную розу)
Да, вот "все человеческие страсти, повернутые к Божественному", а это (Мать дает красную розу), это Ответ.
7 марта 1970
Для начала я хочу сказать, что Нолини имел очень интересное переживание. Это было вчера. Он плохо себя чувствовал один-два дня: у него было головокружение, и он почти не мог ходить, словом, он был в довольно плачевном состоянии. И вдруг (он должен был пойти в баню, и он пошел, но каждый шаг давался ему с трудом), тогда вдруг, к нему пришло: "Все это из-за того, что твое физическое сознание не доверяет: оно не верит, у него нет доверия", и тогда, СРАЗУ ЖЕ, он почувствовал, что уловил что-то, и затем все ушло! Он стал совершенно здоров, и так оно и осталось. И он знал, что в его физическом сознании были сомнения и все старые идеи – он разогнал их, и все стало хорошо. Это произошло с ним утром, я виделась с ним вечером, он был совершенно в порядке. Это интересно.
Вот так, это все, что я хотела сказать.
Это стало очень... острым, и в больших вещах, и в малых вещах (все это, в том смысле, что не важно, считается ли какая-то вещь важной или неважной). И для физического работа стала очень острой, и затем это отягощается здесь тем, что давление Сознания поднимает в людях дух раздора. Так что весь мир начинает ссориться! И я очень хорошо вижу, что все это из-за давления этого Сознания – поднимается в людях все то, что сопротивляется. И тогда здесь возникает беспорядок...
Я смотрю, я погляжу, что произойдет...
Мне бы нужен (я ведь не могу принимать деятельную часть), мне бы нужен человек очень энергичный и очень-ОЧЕНЬ открытый. Со знанием, и в то же время ОЧЕНЬ спокойный, который действительно мог бы сопротивляться этому потоку – нечто вроде бури.
Но, в конце концов, такое впечатление, что дело стронулось, ты понимаешь, такое впечатление, что все поднялось, и нет больше спячки и полуинерции, так что...
Со здоровьем тоже так. То тело в превосходном состоянии, то вдруг, как только возобновляется старое движение, а!... тело скрипит, вопит, о!... Но сознание (в теле) становится все более ясным и точным.
И это сознание – это не идея, это нечто вроде... да, состояние сознания, состояние единственного существования Божественного и единственной Реальности, и когда это там, все становится чудесно (физически, материально). Есть моменты интенсивности гармонии... совершенно исключительные. Но когда тело скрипит, мой мальчик, оно скрипит ужасно!
И я получаю это в десятках писем: мольбы людей, которые сталкиваются со всевозможными трудностями, физическими трудностями (физические трудности самые неимоверные), затем трудности моральные, материальные, внешние трудности, внутренние трудности – кажется, что все это сорвалось с цепи.
У меня был странный сон, который, возможно, связан с этим... Я не знаю, я был с тобой, и Шри Ауробиндо был там (впрочем, я его не видел).
А!
Нет, я его не видел, но он был там, и затем вдруг, ты заболела, словом, ты легла на кровать, и Шри Ауробиндо сказал мне в тот момент (я его не видел, но это он мне сказал): "Надо, чтобы Мать питалась холодным мясом и холодными овощами!... И это было так, как если бы он послал меня с поручением, чтобы сделать это... Так что я пошел и сделал полный круг, я пришел с R, людьми из Ауровиля в одну комнату, которая была очень темной, набитой народом...
(Мать кивает головой)
И R крикнул: "Тихо!". У R был очень темный вид, ты знаешь, почти черный, и он закричал: "Тихо!"; и, по-видимому, это этим людям я пришел сказать, что Матери нужно холодное мясо и холодные овощи!
(Мать смеется). Что это могло значить?... Ты не догадываешься, что это могло значить?
У меня было впечатление, что эти люди были ужасно возбуждены, что это из-за них ты заболела, и что нужно было, чтобы они принесли тебе холодное питание!
(Мать смеется)
Но народ очень темный.
Очень темный.
О! путаница... Но я не знаю, ночью я очень часто связывался с людьми из Ауровиля, и все это утомительно, ты знаешь.
А! это любопытно.
Очень часто.
Но это доказывает, что тебе там надо что-то сделать.
Да, но на самом деле меня это не интересует.1
(Мать смеется) Это потому что все читают твою книгу.
Да, ко мне также приходили попросить, чтобы я выступил по радио – я ответил "нет"!
О! (Мать смеется) мне этого не говорили, иначе бы я ответила.
Но есть немало людей, которые тянутся сюда, чтобы меня увидеть.
Да, очень-очень много людей прочли твою книгу; книга оказывает грандиозное воздействие... Я все время получаю письма: "Я прочел Путешествие Сознания, и это явилось для меня откровением", все время, все время. И книга начала также иметь большой эффект в США, в Канаде. Так что, естественно, это доставляет тебе ночи... утомительные!
(молчание)
Но у меня такое впечатление, что это Сознание разгоняет все социальные условности, хорошие манеры, хорошее воспитание, поэтому, естественно, все те, кто не очень глубоко с ним связан, начинают себя вести как скверные дети (!).
(молчание)
И в теле (в клетках, в сознании тела) идет постоянная большая битва между всеми материалистическими идеями и истинным сознание, и это доставляет... (жест скрипа). В течение четверти часа все скрипит – боль, недомогание, как если бы все стало терзаться, с чудовищными противоречиями – а затем, вдруг, под давлением истинного сознания, бр! все исчезает за минуту, и становится... чудо. Но это не стабильно: сражение продолжается.
Но это действительно интересно.
(молчание)
Надо только держаться, это все! (Мать смеется)
13 марта 1970
(Ученик написал Матери немного неприятное письмо, потому что шли "доносы" – которые, в конечном итоге, мы игнорировали – что наш друг, Маркиз В., "шпион". Мы не понимаем этой ревности, и нас удивляло то, что Мать могла только слушать эти сплетни. Мы не понимали, что на самом деле Мать не "слушала", а работала со всеми элементами, которые приходили к ней. Это было ее "грязное поле битвы", как она говорила. Это указывает только на то, что атмосфера вокруг Матери начала становиться... странной.)
Сатпрем, милый мой ребенок,
Я не верю тому, что говорит мне Udar, ни тому, что говорят мне другие. Господь дал мне силу видеть вещи такими, какие они есть; и я не сужу.
Наша связь другой природы, так что она не может быть затронута подобным ребячеством.
Стало быть, до завтра, в мире и радости, чтобы рассеялись все тучи.
Со всей моей нежностью и моим благословением.
Подпись: Мать
14 марта 1970
(По поводу комментариев Матери на "Афоризмы")
383 – Машины необходимы современному человеку из-за его неизлечимого варварства. Если мы заключим себя в дурманящую массу комфорта и пышности, то обязательно упустим Искусство и его методы. Ибо это отнимает не только простоту и свободу, но и красоту. Роскошь наших предков была богатой, она видится пышной, но она никогда не подавляла.
384 – Я не могу назвать цивилизацией варварский комфорт и переполненную показуху европейской жизни. Люди, которые не свободны в своей душе и не благородно ритмически организованы, не цивилизованы.
385 – В нынешнее время под европейским влиянием искусство стало "утолщением" [наростом] жизни или никчемным лакеем; оно должно быть своим главным управляющим и обязательным организатором.
Пока ментал правит жизнью с самоуверенным знанием, как же может быть установлено царство Божественного?
386 – Болезни затягиваются и кончаются смертью гораздо чаще, чем это неизбежно, потому что ментал поддерживает болезнь своего тела и отягощает все дело.
Это абсолютная истина!
387 – Медицинская Наука была для человека скорее проклятьем, чем благословением. Конечно, она сокрушала силу эпидемий и открыла чудесную хирургию, но она также ослабила естественное здоровье человека и размножила индивидуальные заболевания; она внедрила страх и зависимость в ментал и тело; она приучила нас полагаться не на естественную прочность здоровья, а на шаткую и отвратительную опору таблеток царства минералов и растений.
Это чудесно! восхитительно!
388 – Медицина наносит удар по болезни с помощью лекарств: иногда она достигает цели, иногда промахивается. Промахи сбрасываются со счетов; удары, достигшие цели, бережно копятся, записываются, приводятся в систему и составляют науку.
389 – Мы смеемся над дикарями из-за их веры в знахарей-целителей, но разве цивилизованный человек менее суеверен со своей верой в докторов? Дикарь устанавливает, что повторяя определенные заклинания, он часто лечит определенную болезнь: он верит в это. Цивилизованный больной устанавливает, что принимая определенное лекарство по определенному рецепту, он часто лечит определенную болезнь: он верит в это. Так в чем же разница?
В заключение можно сказать, что это вера больного придает лекарству силу лечения.
Возможно, если бы люди имели абсолютную веру в целительную силу Милости, то они бы избегали болезней.
*
* *
(Голос Матери сильно изменился. Словно у Матери возникала все большая одышка, как если бы ее голос приходил издалека)
(Обращаясь к Суджате:)... Завтра сделаем это – завтра утром?
(Суджата:) Но завтра утром ты очень занята, Мать.
Но так ежедневно, моя малышка! это... это совершенно ужасно. Только два дня, в среду и субботу, я вычеркиваю все; даже "birthdays" [когда люди приходят под предлогом своего дня рожденья], я вижу их после полудня. В другие же дни это начинается в 8 часов и заканчивается в полдень. Это ужасно.
Так что приходи завтра... в полдесятого строит? Хорошо?
(молчание)
(Обращаясь к Сатпрему:) Ты видел последние "Афоризмы"?
Да, по поводу болезней, медицины... В этих "Афоризмах" Шри Ауробиндо написал одну маленькую фразу, которая показалась мне восхитительной: "Машины необходимы современному человеку из-за его неизлечимого варварства..."
(Мать кивает головой и долгое время молчит)
Сегодня я получила известие, что L.D. ушла2 . Ей была сделана очень серьезная операция (у нее был рак), она поправилась, вернулась к себе домой и написала мне письмо, в котором сказала: "Мне все лучше и лучше...", а затем ушла. Я получила это известие как раз сегодня. Вот так.
Это как с R, то же самое: рецидив. И такое впечатление... Это то противоположное влияние, да, которое Шри Ауробиндо назвал варварством (Мать делает жест, который накрывает всю земную атмосферу). Это кажется... я не знаю, это отказ или неспособность выйти из ментальной конструкции. И действие этого Сознания... (как сказать?) оно почти безжалостное в том чтобы показывать, до какой степени всякая ментальная конструкция ложна – все, даже реакции, которые кажутся спонтанными, все это является результатом чрезвычайно сложной ментальной конструкции.
Но оно безжалостно.
Ментальная конструкция рождается внутри, и кажется таким естественным чувствовать сообразно ей, реагировать согласно ей, организовывать все согласно ей, что... это заставляет вас пройти рядом с Истиной.
Это в организации самого тела.
И тогда это Действие накладывает себя с необычайным могуществом, так что кажется (это нам так кажется) беспощадным (Мать ударяет своими кулаками по материи), чтобы мы усвоили этот урок.
(долгое молчание)
Вспоминаю время, когда Шри Ауробиндо был здесь... Ведь тогда внутренняя часть существа вошла в сознание, которое чувствовало, видело вещи сообразно всевышнему сознанию: там все по-другому; а затем, как раз когда Шри Ауробиндо заболел и когда начали происходить все эти вещи, сначала тот несчастный случай (Шри Ауробиндо сломал ногу3)... тогда тело, ТЕЛО говорило все время: "Это все сны, грезы, это не для нас; у нас же есть тело, и тело так..." (жест под землю). Это было ужасно... И все это ушло. Это полностью ушло после стольких лет – всех лет усилий – это ушло, и само тело почувствовало божественное Присутствие, и было такое впечатление, что... все обязательно изменится. А теперь, в эти дни, эта формация, которая раньше ушла (это земная формация, формация всего человечества, то есть, что видят, воспринимают те, которые даже только устремляются к этой всевышней Истине, а затем возвращаются к Факту [материальному] и ставятся перед этим болезненным ужасом вечного отрицания) и от которой тело было полностью освобождено – теперь она вернулась. Она вернулась, но... когда она вернулась, когда она была видна, она была видна так, КАК ВИДЯТ ЛОЖЬ. И я поняла, до какой степени все изменилось, потому что, когда я видела эту формацию, было такое впечатление, что я смотрела на нее с улыбкой и было впечатление, а! что это старая формация, в которой больше нет истины. И это было необычайное переживание: что время этой формации кончилось. Это время кончилось. И это Давление Сознания есть давление на вещи, какими они были – такими убогими, такими маленькими и такими темными и такими... неотвратимыми в то же время, в видимости – все это, это... (Мать делает жест через плечо), все это позади, как прошлое, которое уже пройдено. Так что, действительно, я видела – я видела, я поняла – что работа этого Сознания (оно БЕЗ ПОЩАДЫ, его не заботит, трудно ли это или не трудно, даже, вероятно, его не заботит внешний ущерб) направлена на то, чтобы обычное состояние не было больше вещью такой тяжелой, такой темной и такой безобразной – такой низкой – и чтобы наступила заря... не так ли, нечто вырисовывается на горизонте: новое Сознание. Нечто более истинное и более светлое.
И то, что Шри Ауробиндо говорит в "Афоризмах", это как раз это: сила привычки и всех конструкций, которые кажутся "неизбежными" и "неустранимыми" в болезнях; все это, это как если бы переживания множились, чтобы показать... чтобы было понятно, что это только вопрос позиции – позиции – выйти... из этой ментальной тюрьмы, в которой замкнуто человечество и... вздохнуть наверху.
И это переживание ТЕЛА. Раньше, все те, кто имели внутреннее переживание, говорили: "Да, наверху это так, но здесь..." Сейчас "но здесь" больше не так. Это покоряется, грандиозное изменение: что физическая жизнь должна управляться всевышним сознанием, а не ментальным миром. Это смена власти... Это трудно. Это тяжело. Это болезненно. Естественно, есть ломка, но... Но, действительно, можно видеть – можно видеть. И это, это НАСТОЯЩЕЕ ИЗМЕНЕНИЕ, это то, что позволяет новому Сознанию выражать себя. И тело учит, тело учит урок – все тело, все тело.
(молчание)
Это было старое деление, производимое менталом: "Вверху все очень хорошо, вы можете иметь все переживания, все озарения и все чудеса; здесь же ничего не поделаешь". И такое впечатление, что когда рождаешься в мире, то рождаешься еще "в мире, где ничего не поделаешь". Это, впрочем, объясняет, почему все те, кто не предвидели возможности того, что это может быть по-другому, говорили: "Лучше уйти, а затем..." Все это стало таким ясным! Но это изменение состоит в том, что это БОЛЬШЕ НЕ неизбежно, это великая Победа: это БОЛЬШЕ НЕ неизбежно. Чувствуешь – чувствуешь, видишь, и само тело имело это переживание – что и здесь тоже все будет более истинным.
Есть... действительно нечто изменилось в мире.
(молчание)
Естественно, требуется время, чтобы это действительно установилось. Это сражение. Со всех сторон, со всех планов приходят атаки, которые говорят: "Ничего не изменилось" – но это не так. Это не так, тело знает, что это не так. И сейчас оно знает, оно знает, в каком смысле.
И Шри Ауробиндо в своих "Афоризмах" написал как раз то, что я вижу в настоящий момент, это так пророчески! Это такое видение Истинной Вещи. Такое пророчество!
(молчание)
И сейчас я вижу, я вижу, как его уход и его работа такая... такая грандиозная, не так ли, и постоянная, в тонком физическом, как, насколько это помогло! Насколько он (Мать делает жест разминания материи), насколько он помог подготовить вещи, изменить структуру физического.
Все переживания, которые можно иметь, когда входишь в связь с высшими мирами, все это оставляет физическое здесь таким, как оно есть. (Как сказать?...) Всю свою жизнь до ухода Шри Ауробиндо я была в сознании того, что можно показывать, можно знать, можно иметь все переживания (и действительно, имеешь их), но когда возвращаешься в тело... заправляют все старые чу-до-вищ-ные ментальные законы. Так что все эти годы были годами подготовки – освобождения и подготовки – и в эти дни... ах! изменилась ФИЗИЧЕСКАЯ констатация, делаемая телом.
Это еще должно быть worked out [выработано], как говорят, это должно быть еще реализовано во всех деталях, но это изменение ЕСТЬ ФАКТ – изменение есть факт.
То есть, материальные условия, которые были разработаны менталом, ЗАФИКСИРОВАНЫ им (Мать сильно сжимает свои кулаки) и которые казались такими неизбежными, до такой степени, что те, кто имели живое переживание высших миров, думали, что надо убежать из этого мира, оставить этот материальный мир, если действительно хочешь жить в Истине (вот что послужило причиной всех теорий и всех верований), но сейчас это больше не так. Сейчас это больше не так. Физическое СПОСОБНО принимать всевышний Свет, Истину, истинное Сознание и проявлять его.
Это не легко, это требует терпения и воли, но придет день, когда это будет совершенно естественным. То есть, только-только дверь открылась – это все, теперь надо идти.
(молчание)
Естественно, то, что было установлено, цепляется и защищается отчаянно. Вот что доставляет все неприятности (копошащийся жест в атмосфере земли) – оно теряет свои позиции. Этому конец. Конец.
(молчание)
Это заняло... чуть больше года потребовалось этому Сознанию4, чтобы одержать Победу. И к тому же, естественно, это видно только тем, кто имеет внутреннее видение, но... но это факт.
(долгое молчание)
Это было так, это была работа, которую дал мне Шри Ауробиндо. Сейчас я понимаю.
Но это так со всех сторон – со всех сторон – ментальные силы, ментальные могущества поднимаются в протесте – буйствуют в протесте – чтобы наложить свои старые законы: "Но ведь всегда было так!..." Но с этим покончено. Это больше не будет так.
(долгое молчание)
В эти последние дни в битве, которая происходит в теле, было нечто очень интересное... Снаружи был нажим, приходило давление, чтобы дать телу такие переживания, чтобы заставить констатировать: "Нет, так было всегда, так и будет всегда; ты можешь пытаться, но это иллюзия", а затем пришло еще нечто, маленькая хорошенькая дезорганизация в теле, и тогда тело ответило на это через свою позицию: мир и покой вот так (жест незыблимости) и его позиция (жест – руки открыты): "Что Ты пожелаешь, Господь, как Ты хочешь..." – Какое прояснение, все исчезло! И это происходило множество раз (по меньшей мере, дюжину раз за день). Так что – так что тело начало чувствовать: "Во как!". Оно имело эту радость, эту радость... живого Чуда.
Это не так, как было, это БОЛЬШЕ не так, как было – это больше не так, как было.
Надо еще сражаться, надо иметь терпение, отвагу, волю, доверие – но это больше не "так". Эта старая вещь пытается цепляться – отвратительно! Мерзко. Но... это больше не так. Это больше не так.
Вот так.
(молчание)
И вот еще: до каких пор, до каких пределов тело будет идти? Это тоже, тело... СОВЕРШЕННО безмятежно и счастливо: что Ты пожелаешь.
(долгое молчание)
Все остальное кажется таким старым, таким старым, как нечто... что уже умерло – что пытается возродиться, но не может.
И все-все, все катастрофические обстоятельства, которые только могут быть: неприятности, сложности, трудности, все-все ожесточилось, как дикие звери, но... с этим кончено. Тело ЗНАЕТ, что с этим кончено. Возможно, это протянется еще века, но с этим кончено. Чтобы это исчезло, могут потребоваться века, но сейчас с этим кончено.
Эта реализация, совершенно конкретная и абсолютная, какую можно было иметь, только выйдя из Материи (Мать опускает палец): несомненно, несомненно и определенно, что это будет ЗДЕСЬ.
(Мать долго смотрит на ученика, затем берет его за руки)
Это четырнадцатый месяц с тех пор, как пришло это Сознание – четырнадцатый месяц: два раза по семь.
(молчание)
У нас сегодня четырнадцатое число?
Да, четырнадцатое марта.
Это интересно.
Как он работал, с тех пор, как ушел! о!... все время... все время...
(молчание)
Это кажется... это кажется чудом в теле. Исчезновение этой формации кажется действительно чудесным.
И все стало ясно.
Посмотрим.
(долгое молчание)
Это идет относительно быстро.
(молчание)
Хорошо.
То есть, все человеческие сознания, у которых есть хоть немного веры, теперь имеют возможность выйти из этого ментального гипноза?
Да-да. Это так. Это так.
Это так.
18 марта 1970
(По поводу последних Афоризмов и перевода на английский язык комментариев Матери)
394 – Мы должны пользоваться божественным здоровьем, которое есть в нас, чтобы лечить и предотвращать болезни; но Галлий, Гиппократ и все святое семейство дают нам вместо этого весь арсенал медикаментов и всевозможных заклинаний на латыни, что составляет физическое евангелие.
400 – Было время, когда человек естественным образом был в добром здравии, и это время может вернуться при том условии, что человек позволит это; но медицинская наука преследует нас грудой лекарств и осаждает наше воображение ненасытной ордой микробов.
401 – Я предпочел бы умереть и скорее покончить со всем этим, чем проводить свою жизнь в защите от фантома микробов. Если это бытие варварское, а не просвещенное, я с радостью обниму свою киммерийскую преисподню.
402 – Хирурги знают и лечат, кромсая тело и нанося увечья. Почему бы лучше не поискать прямых всемогущественных средств Природы?
403 – Пройдет много времени, прежде чем самолечение заменит медицину; это из-за страха, недостатка веры в себя медицинская наука приучила наш ментал и наше тело к физической вере в неестественные медикаменты, и сделало это нашей второй природой.
В действительности, очень часто ответ приходит ко мне на английском языке, потому что он исходит от Шри Ауробиндо. Когда я читаю, то прислушиваюсь, и он говорит. И тогда я перевожу и записываю! я перевожу на французский. Но я могла бы одновременно писать и на английском.
Еще вчера... Ты читал это вчера?... Вчера он набросился на докторов! Он сказал: "Потому что, естественно, не нужно ничего этого [медицинских лекарств], надо, чтобы изменилась природа." Это слишком старая привычка.
Что же я сказала?
(ученик читает)
Никоим внешним образом через ментальную волю в необходимость лекарств мы не можем бороться с болезнью. Только выйдя из ментальной тюрьмы и сознательно появившись в свете духа, можем мы, через сознательное единство с Божественным, позволить ему восстановить в нас равновесие и здравие, которое мы ищем.
Супраментальная трансформация является единственным истинным средством."
(молчание)
Это переживание, которое я имею сейчас вот уже месяцы (особенно, этот год), переживание "перемещения" сознания – вместо того, чтобы сознанию быть в обычном состоянии, если оно перемещается (я говорю о сознании тела), если оно непосредственно подключается к Божественному, то несколько... всего лишь несколько секунд, иногда минут – и боль исчезает совершенно. И если только сделать так (Мать немного наклоняет палец влево), то есть, совсем немного вернуться назад, как боль сразу же возвращается. А если сознание сохраняет верную позицию, то все в полном порядке.
Да, такую вещь я проделывала сотни раз, даже с такой болью, как зубная боль (эту боль труднее всего унять), а также с другими острыми болями в том или ином месте. Да, переживание делается ЧЕРЕЗ ТЕЛО. Тело это знает.
(долгое молчание)
Это очень интересно, потому что это переживание тело имело во всех деталях и на всех стадиях... Сначала тело обнаружило, что лучше не думать о боли, не быть занятым ею. Это первая стадия. После этого тело обнаружило, что когда оно занято чем-то другим, тогда боль сильно уменьшается. Затем оно имело переживание того, что если кто-то приближается к нему (кто знает, что вы больны), то боль возвращается! Все это очень-очень интересно: такие маленькие констатации каждую минуту. И, в конечном счете, телу все время доказывается, и оно совершенно убедилось, что как только оно концентрируется на Божественном, как только оно входит с ним в связь (потому что оно ЧУВСТВУЕТ, оно имеет ощущение в клетках), как только оно концентрируется (не занимаясь в это время болезнью: лучше ей не заниматься), так боль полностью исчезает, до такой степени, что... Есть такие случаи (когда что-то причиняет боль, и тогда первое действие – не чувствовать больше боль), были случаи, когда сначала тело просили Вмешательства (в тело), и это имело свой эффект, но было ощущение борьбы, сопротивления (нечто такого): на это требуется немного времени; но когда тело концентрируется БЕЗ ПРОСЬБЫ, не так ли (просто отдавая себя), концентрируется на Божественном, когда оно больше об этом не думает, когда само тело больше не думает о боли, то по истечении некоторого времени тело замечает, что боль полностью исчезла! – тело больше не думает, и ничего и нет.
Это переживание повторялось СОТНИ раз, во всевозможные вещах.
(молчание)
Надо иметь состояние, в котором исчезает возможность несчастного случая. Но это... это, я не знаю.
Это будет естественным условием супраментальной жизни.
И тогда, естественно, если это состояние перейдет в тело, тогда сама конституция тела должна измениться – она изменится. Как? Этого я еще не знаю.
Это в направлении совершенной послушности Материи Сознанию (всевышнему Сознанию); для сегодняшнего переживания это Сознание является божественным сознанием, но, очень вероятно, это то, что Шри Ауробиндо называл супраментальным сознанием. Потому что оно должно иметь... (жест шкалы) беспредельное восхождение.
Это сознание, в котором полностью исчезает ощущение эго, его больше нет. Нет больше одной "личности" перед другими, не так ли, нет личности, которая воспринимает влияния и посылает их – это больше не так. Это всеобщая игра силы (Мать делает широкий жест движения), где каждый спонтанно играет свою роль.
Тело имело это переживание множество раз. Оно очень долгое время оставалось в этом. Сейчас, это почти... это связь по отношению к вещам и существам (старая связь), это уже становится воспоминанием. Это больше не... это больше не естественно.
(долгое молчание)
Я не знаю, как объяснить... Нечто радикально изменилось не только в сознании тела, но и в его функционировании. В настоящий момент это еще трудно объяснить... Ведь образ существа в центре и того, что вещи идут к вам и в связи с этим (эгоистическим центром), это все старая вещь, которая давно ушла. Но есть еще...
(молчание)
Это не совсем так, но это немного так: как если бы все клетки были как бы подключены – подключены к нечто, что их превосходит, даже в пространстве, и что дает им ощущение их центра. Но этот центр... это не это (Мать указывает на себя), и не... (как сказать?) не локализован; это... ни это (тело), ни свыше, ни... Это не локализовано. И, однако, у клеток такое впечатление, что Сила – движущая сила или сила-воля – которая проистекает из этого "это", разливается (нисходящий жест, веером), чтобы войти в тело. И... (это интересно), у тела такое впечатление, что оно более НЕПОСРЕДСТВЕННО связано с "этим" и что через тело "это" действует на других, на окружение – но это не "другие", это... Иногда у тела даже было впечатление, что некоторые эти вещи ("другие", которые вокруг) ближе к нему, чем другие... Об этом трудно говорить... Но это спонтанно. Ведь трудность состоит в том, чтобы выразить это, мне надо начать думать, тогда как это спонтанно: это ощущение, а не мысль.
Например, ночью, когда я одна, бывают такие моменты, когда возникает ощущение расстройства или тревоги, стеснения в некоторой части (в "окружении"), и тогда средство тела (тело хорошо знает, что это приходит к нему снаружи – не "снаружи", это не то слово: на расстоянии... я не знаю, как сказать), и единственное средство исправления этого заключается в том, что тело устремляется в этот светлый центр – это не "притягивать" к себе что-то, а... вовлекаться в это.
(Мать входит в долгое созерцание, затем выходит)
Было, рядом с тобой, но очень... (как сказать?) очень видимо и очень отчетливо, то, кем ты был в предыдущей жизни. Голова, я могла бы ее нарисовать... бритая голова, очень большая, с немного удлиненным подбородком и тонким носом. Однако это точно ты, это забавно.
Но цвет... цвет лица отчетливо индийский (цвет индийский, то есть, ничего розового), большие глаза, около 25-30 лет. Голова немного больше, чем твоя (не слишком, но все же больше). Но ОЧЕНЬ БЛИЗКО к тебе, я хочу сказать, очень связано... Большой лоб – большой, лоб очень большой. И голова как... голова как груша.
Он был в медитации, а затем, в какой-то момент, посмотрел на меня: взгляд был совершенно светлый... Как если бы оно был так близко, так близко – он не был где-то далеко: это было здесь. Это любопытно.
Ты ничего не чувствовал?
Но у меня было впечатление, что это не новый факт: как если бы он был там постоянным образом.
Это забавно. Это было почти так, как если бы я видела его своими глазами (физическими).
Голова чуть больше твоей – не много, а чуть-чуть.
И он так на тебя похож! (Мать смеется) Это (лоб): большой.
Было такое впечатление, что он обосновался там. Не пришел с визитом: обосновался.
Какого рода помощь он приносил?
Это существо, которое делало очень интенсивную йогу. Это связано с высшими сознаниями. Но очень... он должен был быть очень-очень аскетичным... Он был занят не этим (материей): он был полностью в связи с Сознанием – очень-очень сконцентрированным.
Моя трудность в распознании сил и влияний заключается в том, что это всегда передается во мне через интенсивность силы, так что я не могу разобрать; это всегда "сила", ты понимаешь, интенсивность.
Да, у него это должно быть ОЧЕНЬ интенсивным!
И он улыбался. Улыбался, как если бы имел очень счастливое переживание. Но ПОЛНОСТЬЮ ВВЕРХУ. Вероятно, не очень-то интересуясь внешним.
Это должен быть саньясин. Впрочем, он был... совершенно обнаженным, был виден только маленький кусочек ткани, но эта ткань была оранжевой... Это точно цвет, присущий индийцам.
И в какой-то момент он посмотрел: глаза были очень красивыми, взгляд бы прекрасным.
Очень сильное стремление.
21 марта 1970
(Разговор начался в присутствии Нолини и проходил на английском языке)
Ты получил вчера "Афоризмы"?... Может быть, Нолини скажет что-нибудь...
408 – Я не бхакти, ибо я не отказался от мира ради Бога. Как я могу отказаться от того, что он забирает у меня силой и возвращает против моей воли?...
(Мать смеется) Так что Т спрашивает меня, что Шри Ауробиндо хотел этим сказать.
Есть и другой Афоризм.
412 – Однажды, когда я узнал, что Бог был женщиной... (смех), я смутно понял, что такое любовь; но только когда я стал женщиной и следовал за моим Хозяином и Возлюбленным, я совершенно понял, что такое любовь.
Что он в точности хочет сказать? Вы не знаете, когда он это написал?...
Я ответила Т:
"Я не могу ответить, потому что пока он был в теле, он никогда не то же существо. Рамакришна тоже один раз становился женщиной: Бог был Кришной, а он становился женщиной. В течение долгого времени у него было это впечатление.
Для меня, естественно, этот Афоризм полон юмора! (Мать смеется)
(Сатпрем:) Да, ты написала Т: "Шри Ауробиндо был гением юмора, и остается только восхищаться и замолкать."
Это был мой первый ответ, но затем Т меня спросила: "Но почему же Шри Ауробиндо сказал именно так?..." Это зависит от того, когда это было написано.
(Сатпрем:) Кажется, это то же переживание, которое имел Рамакришна.
(Нолини:) В этот период он подписывал письма не "Шри Ауробиндо", а "Кали".
О!
(Нолини:) Да, всегда... Все письма, которые он писал Мотилалу [Motilal], он подисывал так.
Ну и способ выражаться!... (все смеются).
*
* *
Немного позднее
Этим утром в течение ЧАСОВ я имело это переживание (ТЕЛА – тела), что не существует ничего, кроме Божественного. И два состояния вот так (Мать переплетает пальцы обеих рук). Но в течение часов... И недомогание по малейшему поводу5 гораздо больше, чем в обычной жизни, и чудесное самочувствие, все это вот так (Мать делает жест, означающий тесное объединение). Надо быть очень-очень-очень спокойным. Это переносимо только во внутреннем покое.
Для тела это переносимо только тогда, когда наступает момент, когда тело убеждено, что Божественное есть единственная Истина, тогда все в порядке. Тогда тело знает, что недомогание, каким бы сильным оно ни было, наверняка пройдет. Так что тело спокойно... Это то, что оно усвоило... Это началось вчера вечером и длилось все утро – в действительности, пока ты не пришел, но даже сейчас это еще есть.
(долгое молчание)
Да, это как если бы это Сознание активизировало бы все вещи, чтобы они были более ощутимыми: все обстоятельства жизни. Фантастически истории! фантастические... невероятные. Недомогания, недоразумения, споры, все-все стало острым-острым-острым, как если бы ты был обязан все это видеть.
(молчание)
Странная вещь: здесь была одна женщина (сейчас ее здесь уже нет), и она написала одно письмо, которое пришло в конверте (письмо прошло через почту со штампами и печатями Женевы): письмо с нападками на Ашрам из-за того, какой прием ей здесь устроили. И в то же время (это письмо пришло вчера), этим утром пришла телеграмма из Бомбея, в которой она благодарила меня за оказанным прием! В телеграмме много благодарностей, и она говорит: в субботу (то есть, сегодня), я отправляюсь в Женеву. А письмо из Женевы пришло еще раньше, то есть, вчера! Телеграмма же пришла сегодня! (Мать смеется)... Невозможно понять. И на телеграмме была дата, конечно же. И те же самые имена. В одном: нападки; в другом: благодарности!... И это не единственный пример – это самый последний, это как иллюстрация того, о чем я говорила.
Есть, очевидно, воля перевернуть все наши мнимые обычные представления.
(долгое молчание)
А! требуется еще много времени... Но все идет настолько быстро, насколько это возможно. Только много работы.
25 марта 1970
Все продолжает быть очень трудным. Вещи становятся все более сложными и трудными, и в то же время, сила становится все большей, даже удивительно.
Но для людей, которые любят быть спокойными (смеясь), это досадно!
У тебя есть что-нибудь? Принес что-нибудь, есть что сказать?
У меня письмо от Маркиза, моего друга. Он просит твоей помощи...
Для чего?
Чтобы изменить свою жизнь и избавиться от своих материальных и финансовых проблем.
Думаю, он очень богат?
Но он хочет избавиться от всего.
А!... если бы он дал это Ашраму! (Мать смеется)
У него много капиталов вложено в земли, в усадьбы и т.д., и он говорит: я мог бы передать все это в руки какой-нибудь финансовой организации, и посмотреть, что произойдет, или же я сам должен заняться этим, ликвидировать это, а затем прийти в Ашрам?
(после молчания)
Если он придет, то надо, чтобы он пришел с деньгами, потому что ситуация критическая. Тратится в три раза больше, чем зарабатывается, так что... Это нечто вроде постоянного чуда. И расходы увеличиваются. Этим утром D6 сказал мне, что так дальше не может продолжаться. И это так. И к тому же правительство увеличивает налоги в пропорции один к десяти – в десять раз больше. Так что вот так. Мы на грани... разорения. Так что я не могу больше принимать в Ашрам людей, кроме тех, кто способен не только удовлетворять свои нужды, но и немного помочь Ашраму.
Это очень-очень-очень трудно.
(долгое молчание)
То, что можно было бы назвать "царством денег", подходит к концу. Но период перехода от того устройства, которое было в мире до настоящего момента, к тому устройству, которое будет (через сто лет, например), этот период будет очень трудным. И так оно и ЕСТЬ.
Промышленность была хорошим средством зарабатывания денег – сейчас же с этим покончено. Правительство забирает всю прибыль. Здесь у нас есть мелкие промышленные предприятия, и они были освобождены от налогов при условии, что они дают 75% своей прибыли Ашраму – теперь же они изменили свой закон, и теперь это не 75%, а все.
Ашраму? (Ты хочешь сказать, Государству?
Нет-нет! Государству они дают все; но раньше мы добились того, что предприятия Ашрама освобождались от налогов при условии, что 75% прибыли они дают Ашраму; теперь же 75% заменили на все 100%. То есть, все предприятия Ашрама должны отдавать всю свою прибыль Ашраму, иначе их облагают налогом.
Но это не так уж плохо!
(Мать смеется) Да, но это знак времени! Для них это неплохо, потому что со мной (смеясь) всегда можно договориться! Но есть и другие организации... Большинство людей открывают свои предприятия, чтобы заработать деньги на жизнь – они больше не могут. Они не могут, потому что личные расходы больше не допустимы.
Личные расходы "не допускаются" с самого начала. Вспоминаю, как давным-давно моя мать открыла... нечто вроде птицефабрики, не знаю точно, что это было, потому что она хотела немного увеличить свои доходы, и тогда... (это было пятьдесят-шестьдесят лет тому назад), это было очень просто, совсем не сложно; она открыла свое дело и продавала кур, яйца и т.п.; она лично тратила деньги и устраивала все дела... И в один прекрасный день от нее потребовали отчета! И они чуть было не наказали ее очень строго, потому что она брала эти деньги на личные расходы – она не поняла!... Это меня позабавило. Это было пятьдесят лет тому назад, а то и больше.
Ты понимаешь, мне это кажется странным состоянием духа. Зачем вы работаете? Естественно, вы работаете для того, чтобы заработать на свою жизнь – это не законно. Вы должны работать, но дело – это вовсе не ваше личное! Вы не имеете права урезать расходы на предприятии, которое сами же и открыли!
Мир находится в глупости, которая не имеет себе равных. Так что, естественно, это должно прекратиться, это не может длиться.
Как? Что произойдет? Я не знаю... Естественно, их расчеты совершенно ложны (расчеты правительства): они все больше опустошают страну! Так что они действительно находятся в критической ситуации. Но уже давно начали открывать, что все налоги, поборы, все это ведет просто к разорению страны, ни к чему другому... Закроются почти все предприятие, почти все. Так что...
Делается масса напрасных вещей. Все это исчезнет, но...
Я нахожусь в связи со всем: приходят увидеться со мной; весь мир идет ко мне жаловаться, они приходят ко мне, чтобы рассказать мне о том несчастном состоянии, в котором находятся вещи: власть имущие, частные лица, весь мир. И я вижу это: это становится... невозможным. Что делать, чтобы жить? Неизвестно. Потому что в основе всего были заложены деньги – деньги – и, естественно, все пытаются заработать их. Сейчас это больше не работает. Невозможно зарабатывать деньги, и невозможно не зарабатывать их все время, так что же делать? – Надо изменить все.
В России они попытались устроить так, чтобы за это было ответственно государство, но это... (смеясь) привело к тому, что правительство набивает себе карманы, а вокруг – нищета. Так что, поскольку у них не много воображения, то они хотят вернуться к тому, что было раньше. Но это не дело: надо пойти чуть дальше.
Земля поделена на такие маленькие кусочки, и каждый кусочек настроен против другого... Нужна мировая организация. И кто же ее возглавит? Надо, чтобы это были люди с мировым сознанием, по меньшей мере! (Мать смеется) иначе дело не пойдет. Так что... предстоит очень трудная сотня лет, очень трудная. Потом, возможно, появится что-то...
(молчание)
Есть много людей, которые пишут нечто подобное тому, что написал тебе этот человек (Маркиз)! Таких людей много, во всех странах. Они измучены положением дел. Они говорят: "Не надо больше частной собственности!", но у них не много воображения, так что они еще не нашли, что делать.
(молчание)
Систему трудодней и шкалу качества или степени проделанной работы.
Где это практикуют?
Я не знаю, это в моем воображении!
А! это в твоем воображении. Но это не очень хорошо.
Нечто, что основывалось бы на работе.
Да.
Система трудодней. Тогда можно говорить, что, к примеру, трудодень кули оценивается в единицу, а трудодень инженера стоит пять, это все.
Для этого надо ввести целую организацию. Надо будет... нужно нечто подобное в Ауровиле.
Основанное на работе.
Да, на деятельности. Можно определить работу как деятельность на коллективную пользу, не эгоистическую.
(молчание)
Трудность состоит в том, чтобы оценить вещи. Ведь для этого надо обладать очень широким видением. Система денежного обращения была удобна тем, что была механической... А другая система не может стать совершенно такой же, так что... Но, например, идея, что у жителей Ауровиля не будет денег – не будет денежного обращения – но чтобы есть, к примеру, ведь все люди имеют право есть, естественно, но... С чисто практической точки зрения можно представить, что будет возможность выбора кухонь, в соответствии со вкусом или нуждами каждого (например, есть вегетарианские кухни, не вегетарианские кухни, диеты и т.д.), и тогда, те, кто хочет получить питание с той или иной кухни, должны что-то делать взамен. Следовательно, работать, или... Это трудно организовать практически, совершенно практически... Ведь в можно предвидеть множество земель вокруг города, чтобы они выращивали сельскохозяйственную продукцию в больших количествах для потребления в городе. Но для обработки этих земель сейчас нужны деньги или же материалы. Так что... Сейчас я сталкиваюсь со всеми проблемами во всех деталях, и это не просто!
Надо понимать.
Ведь идея состоит в том, что в Ауровиле не будет таможен и не будет налогов, и что у ауровильцев не будет частной собственности. Вот так, на бумаге это очень хорошо, а когда дело доходит до практики...
И проблема всегда одна и та же: ответственность должна лежать на тех, кто имеет сознание... универсальное, не так ли, иначе... Личное сознание не способно управлять – мы видим это на примере правительств, это ужасно!
(долгое молчание)
Есть один психологический момент: это очень интересно, что материальные потребности уменьшаются пропорционально росту духовного сознания. Это не (как об это говорил Шри Ауробиндо), это не аскетизм, и все дело состоит в том, что внимание, концентрация перемещается в другую область... С чисто материальным существом все ясно, его удовлетворяют только материальные вещи; а все те, кто живут в эмоциональном существе и внешнем ментале, их интерес направлен к... например, к произведениям искусства, они хотят жить в окружении красивых вещей, которые доставляли бы им радость. Сейчас это люди кажутся вершиной человечества, но совершенно... то, что можно было бы назвать "центральная область" (жест чуть выше земли), это вовсе не всевышняя область. А мир организован так, что люди, которые не имеют эстетических потребностей, поворачиваются к очень примитивной жизни – это не хорошо. Нужно такое место, где жизнь... где бы рамки самой жизни не были бы индивидуальным делом, и чтобы красота была бы естественным обрамлением определенной степени развития.
Сейчас, из-за того, как устроены вещи, надо быть богатым, чтобы иметь возможность окружить себя красивыми вещами, и это источник несоответствия, так как богатству обычно сопутствует весьма посредственное, заурядное сознание. Так что везде несоответствие и беспорядок. Нужно – нужно красивое место – красивое место, где нельзя было бы жить, если человек не обладает определенной степенью сознания. И это должны решать не другие люди, а это должно решаться совершенно спонтанно, естественно. Так что же делать?...
Подобные проблемы начали возникать в Ауровиле, и это вызывает очень интересные вещи. Естественно, средства очень ограничены, но это тоже составляет часть проблемы, которую надо решить.
(долгое молчание)
Условия для того, чтобы организовывать – чтобы быть организатором (не "правителем", а ОРГАНИЗАТОРОМ) – условия для того, чтобы быть организатором, должны быть такими: нет больше желаниям, нет – предпочтениям, нет – привязанностям, нет – отвращению – совершенная ровность ко всем вещам. Естественно, должна быть искренность, это само собой: как только есть неискренность, так сразу же наступает искажение. И тогда организовывать будут только те, кто, находясь при том условии, будут способны различать вещи.
А сейчас вся человеческая организация основывается на видимом факте (что есть ложь), общественном мнении (что есть другая ложь) и моральном чувстве, что есть третья ложь! (Мать смеется) Так что...
(молчание)
А! ты прочел последние ответы на "Афоризмы"?
О твоем переживании Бога?
Да, я не уверена, что ясно выразилась... Я не уверена, что это можно опубликовать!
Она спросила: "Что Шри Ауробиндо подразумевает под 'радостью быть противником Бога'7?" Ты отвечаешь:
"По поводу этого Афоризма я тоже вынуждена сказать, что точно не знаю, потому что он никогда не говорил со мной об этом.
Но я могу сказать о собственном опыте. До 25 лет я знала только Бога религий, того Бога, что сотворили люди, и я его нисколько не признавала. Я отрицала его существование, но с уверенностью, что если Бог таков, то он мне отвратителен.
К 25 годам я нашла внутреннего Бога, и в то же время я узнала, что Бог, описываемый в большей части западных религий, есть ни что иное, как Большой Противник.
Когда же я пришла в Индию..."
А! сколько же раз нужно к этому возвращаться... Мне было 25 лет, а я родилась в... семьдесят восьмом году.
Значит, это было в 1903.
А я приехала в Индию в 1914. Надо отметить это. Это к 1903 г. я имела переживание внутреннего Бога.
"Когда я приехала в Индию в 1914 и узнала об учении Шри Ауробиндо, то все стало очень ясно."
Я не люблю говорить о себе. Только... (да, это то, чего я не знаю: сохранится ли мое тело – я не знаю об этом ничего, и это меня не интересует), но, кажется, что не будет полезно, если это тело уйдет.
Послушай!
(молчание)
Не уйдет: изменится.
О! изменится... Это возможно?
Но если это невозможно с твоим телом, то как это будет возможно с другими телами?
Нет... Я не знаю. Для человека кажется доказанным, что требуется еще много рождений, чтобы сделать прогресс, и будут промежуточные рождения очень скоротечные, будет форма, которая не сохранится. И тогда, может быть, те люди, которые имеют сейчас тело немного... (как сказать?) развитое или "продвинутое", будут иметь детей, которые сами будут... вот так (жест лавинообразного движения), а затем эта ступенька исчезнет.
Я не знаю.
Ведь это факт, что для самого существования требуется эта зависимость от чего-то материального, так что, естественно, каждый шаг приносит старую трудность, которая снова возвращается. Этот вопрос питания... Все это находится под наблюдением и в данный момент (под наблюдением очень тщательным, которое я могла бы классифицировать как почти научное), что же, клетки сознают божественную Силу и мощное воздействие, оказываемое этой Силой, но они также сознают, что для их жизни, даже на стадии трансформации, еще нужно это поступление, которое приходит снаружи – и вместе с этим каждый раз проглатывается новая трудность... И все, что я говорила по поводу функционирования (изменения функционирования) доказывается все больше и больше, но есть то, что остается (питание), и тогда желудок и все остальное, и кровь и... И тогда, учитывая все это, можно ли представить (я не знаю(, можно ли представить нечто, что работало бы подобным образом и не приходило бы в негодность? что было бы способно на постоянный прогресс (может длится лишь то, что постоянно прогрессирует)? Что способно на прогресс?... В настоящий момент, это вот так... (жест баланса).
Все, что было автоматическим, почти исчезло – это приводит к большому ослаблению с точки зрения способности; это заменяется сознанием, которое имеет определенное могущество, которого не было прежде: есть улучшение. Но, в конечном счете, что же, с точки зрения обычной жизни, я не могу больше делать то, что я делала тогда, когда мне было двадцать лет, это совершенно очевидно. Возможно, я знаю в сто тысяч раз больше, чем прежде, но... Это тело, само тело знает – оно знает, оно спсобно знать все, что он не знало в тот момент – но с точки зрения чисто материальной... (Мать качает головой, показывая неспособность своего тела). Может ли это возобновиться? Я не знаю. Это еще вопрос. Я не знаю... И это не может длиться, только если не возобновятся его способности; как об этом очень здраво говорил Шри Ауробиндо: кто захочет продолжать существовать в теле, которое утратило все способности?8
Ведь у тела слабое зрение, плохой слух, оно больше не может ясно говорить,... в конце концов, не может свободно передвигаться, не может больше поддерживать свой вес – подобные вещи.
Может ли это, такое, как оно есть, ЭТО (Мать щиплет кожу своих рук), будет ли оно способно трансформироваться через Силу? Возможно ли это? – Узнаем об этом, когда это будет сделано, и не раньше!
Мне это кажется совершенно возможным.
Очевидно, логически, ты прав, потому что там есть способность лечить; так что, если есть способность лечить, то есть и способность предотвращать разрушение. Очевидно.
Но все возможности есть там! Вопрос заключается пр??????мен и грязен – всегда. То есть, там всегда сумерки – едва ли видно – и грязь. И это не мнение, не ощущение: это материальный ФАКТ. Следовательно, это сознание (телесное) уже сознает мир... который больше не подчиняется прежним законам.
Клетки совершенно, абсолютно убеждены, что... (я выражаюсь самым простым образом) Всевышний всемогущественен, ты понимаешь? Только, то, в чем они не убеждены, это ХОЧЕТ ли Он (смеясь), чтобы это было так или по-другому, то есть, хочет ли Он, чтобы трансформация шла в уже существующем теле или поэтапно.
Но тогда на это потребуются века и века...
Да, естественно!
Но кажется, что МОМЕНТ настал?
На это нет совершенно никакого ответа.
О! но я очень хорошо знаю, почему нет ответа! Потому что (как сказать?... надо выразиться совершенно по-детски) физическая материя очень ленива, так что... (смеясь), если бы она была уверена, то она бы расслабилась и распустилась!
Единственно то, что завоевано (почти тотально), это: больше нет желания, нет предпочтений (жест недвижимости). Это заменено на... "Только то, что Ты хочешь." Не выбирать, не говорить: "Это лучше того" – что Ты хочешь.
Это состояние естественное и спонтанное.
(молчание)
Хорошо (смеясь), посмотрим!
Нет, я не думаю.
Что?
Я не верю. Потому что, иначе, действительно потребуются века, века и века.
Да. Но века – это почти ничто для Всевышнего.
Да, очевидно.
Для него это...
Но все же мир пришел к такому острому состоянию страдания и боли, что...
Да.
Это момент, когда ОДНО тело может достичь достаточного изменения, чтобы дать человечеству конкретную надежду.
Да-да... Только, возможно, это может быть как пример.
Да, возможно, но не только, потому что в тот день, когда эта Мощь до такой степени войдет в материю, ты будешь иметь возможность перейти в другое тело, которое будет уже готово.
А! но эта возможность уже есть. Я постоянно предвижу это – необычайно... Ты знаешь, маленькие чудеса все время, все время.
(молчание)
Есть, очевидно, ОДИН момент, когда это произойдет.
28 марта 1970
(Мать протягивает ученику записку)
Это то, что я получила в связи с конференцией "New Age Association"9 ["Ассоциация Нового Века"]. Они задали вопрос: "Состоит ли цель жизни в том, чтобы быть счастливым?..." Тогда я ответила:
"Это как раз переворачивать вещи с ног на голову.
Целью человеческой жизни является открытие Божественного и его манифестация. Естественно, это открытие сопровождается счастьем, но это счастье является следствием, а не целью самой по себе. И будет ошибкой принимать следствие за цель жизни, что и является причиной большей части бед, которые постигли человечество."
Только что они подумают под "счастьем"!
Да! каждый думает, что это его личное маленькое счастье, и как раз от этого все беды.
Они написали "to be happy" ["быть счастливым"]: "Is the aim of life to be happy?" ["Состоит ли цель жизни в том, чтобы быть счастливым?"]... Это ЧУДОВИЩНО! Как раз это и вызывает деформацию, является источником всего. "Я счастлив, если я убиваю кого-то – вот я и убиваю кого-то!" (Мать смеется).
Да, всегда в центре ставится маленькая личность.
Да, всегда-всегда!
(молчание)
Что ты принес? Ничего?... Есть кое-что из Шри Ауробиндо, ты читал это?
По поводу четырех стадий боли?
422 – Есть четыре стадии боли, которые Бог причиняет нам: когда это просто боль; когда это боль, которая является причиной удовольствия; когда боль является удовольствием; и когда это только неистовая форма наслаждения.
Ты отвечаешь:
"Если Шри Ауробиндо говорит о моральной боли, как она есть, то по своему опыту я могу сказать, что эти четыре стадии, о которых он говорит, соответствуют четырем состояниям сознания, которые соответствуют внутреннему развитию и степени единения с божественным сознанием, достигнутым через индивидуальное сознание. Когда это единение совершенно, тогда больше нет 'неистовой формы наслаждения'.
Если же речь идет о физической боли, претерпеваемой телом, то это переживание не идет в так ясно определенном порядке; тем более что, чаще всего, единение с Божественным приводит к исчезновению боли."
Да, это мое переживание, о котором я тебе рассказывала.
Я не знаю, действительно ли он говорил о физической боли?... Как он выразился?
"...A fierce form of delight" ["свирепая форма восторга"]
Такое переживание я имела в 1912 году (в 1912 или 13, я не помню), в Париже. Я была в Париже. Я тревожилась по поводу того, что кто-то должен был вернуться из поездки в определенный час, но часы шли и шли, а он все не приходил. В тот момент я испытывала нечто вроде тревоги, я спрашивала себя, что же произошло. И эта тревога вдруг... Ведь я уже осознавала свое психическое существо (уже давным-давно), и эта тревога вдруг достигла такой необычайной силы, что это произвело (жест взрыва) фейерверк – чудо! Тогда я понимаю, что подразумевается под "fierce form of delight". Но это было чисто психологическое, это не физическое... Это было в 1912 или 13.
Но физически, все переживания тела сейчас таковы, что достаточно телу поставить себя... так, чтобы отдать себя безоговорочно, полностью отдать себя в божественное Присутствие, как боль, какой бы она ни была, исчезает.
Я как-то уже говорила об этом.
Это не так, что боль преобразуется в нечто иное: она исчезает. И тогда, с физической точки зрения, самое важное есть то, что боль исчезает, и ПРИЧИНА боли исчезает тоже. То есть, растворяется беспорядок, его больше нет. Вот почему я не думаю, что Шри Ауробиндо говорит о физическом, ведь в физическом переживание совсем другое.
Психологические или внутренние вещи, даже ощущения (ощущения, касающиеся событий: не ощущения, касающиеся тела) имеют некую текучесть, это совсем другой природы. Вещи в теле имеют нечто вроде... (как сказать?), возможно, устойчивости или конкретной фиксированности, я не знаю. Например, если есть где-то боль (положим, есть сердечное недомогание или боль в легких или... боль), то это соответствует чему-то внутри, чему-то, что произошло, расстройству, и эта боль (когда находишься в спокойном состоянии) соответствует нечто, что можно было бы назвать "положением" клеток, а когда боль исчезает, тогда, можно сказать, клетки возвращаются на место – нельзя сказать, что расстройство продолжается, и оно при этом не чувствуется, это не так. Следовательно, меняется не ощущение: меняется материальный ФАКТ. И я нашла это гораздо более чудесным: контакт с истиной Силой приводит все в порядок.
Однако, остаются привычки физических вещей, и такое ощущение, что требуется время...
Но это из-за того, что клетки не приучились подчиняться, отдавать себя. Когда клетки сознательны и отдаются, то я заметила, что это может идти очень быстро. Но это может зависеть от рода расстройства; представь, например, что сломана кость, тогда требуется время, чтобы она срослась.
Я ломала вот эту косточку (Мать указывает на мизинец левой руки), тогда Шри Ауробиндо был здесь, и я никому, кроме него, не сказала об этом (самое главное, я не говорила докторам). Я не перевязывала палец, я держала его прямо. Был даже момент, когда чувствовалось сращивание (была небольшая опухоль, как это бывает всегда), но и опухоль тоже исчезла. Но это заняло... я точно не помню, сколько потребовалось на это времени (это было давно), и все внимание я придавала только тому, чтобы не трогать этот палец (это была левая рука), и кость срослась без шины, без повязки, без ничего, просто так, довольно быстро, и не осталось НИКАКОГО следа. А палец был сломан.
Палец был сломан, но кость не была смещена. Я чувствовала перелом – месяц спустя все кончилось (я точно не помню, сколько дней). А перелом – это, очевидно, нечто конкретное!
Но я не знаю, шел ли бы сейчас процесс сращивания, к примеру, быстрее? Я не знаю. Но сейчас происходит совершенно сознательная и я могла бы сказать "методическая" работа, чтобы одна часть тела за другой, и все части вместе, и все группы клеток научились... истинной жизни.
(молчание)
Но есть одна вещь... В том, что он написал, в том, что мне сказали, кажется, что Шри Ауробиндо принимал как знак трансформации постоянное присутствие Ананды... И это была одна из вещей, о которой я с ним говорила: существо, которое манифестировало в это тело и, следовательно, тело (потому что даже с самых малых лет это тело пыталось подчиниться внутреннему существу, не оставаться независимым), в самом теле никогда не было ни ощущения, ни нужды, ни даже намерения жить в Ананде. Тело, еще с малых лет, было построено из... (это можно выразить так:) "Воля делать то, что должно быть сделано" – быть тем, чем нужно, и делать то, что нужно. В раннем возрасте телу не был известен объект подчинения, но с той минуты, когда оно об этом узнало, это стало для него определенным... Ведь первым контактом (как я уже говорила) было божественное Присутствие в психическом существе, и затем, с той минуты, когда это стало фактом – явным фактом: не было возражений, переживание было совершенно убедительным – с этой минуты у тела не было больше другой идеи (даже не идеи: желания), кроме как быть тем, что хочет ТОТ... Сейчас же для тела это вне всяких сомнений: тело вот так (жест открытых рук), просто внимательно и озабочено лишь тем, чтобы делать то, что хочет Божественный, и тело все больше и больше пытается не чувствовать??? что он сказал, что люди могут преодолевать потребность быть счастливыми (не "счастливыми", это ничего не значит), в конце концов, потребность удовлетворения, Ананды, но для этого тела это спонтанно, вот так! без усилия.
Никаких заслуг! Это было совершенно естественным.
Вот почему тот вопрос (является ли целью человеческой жизни быть счастливым?) для самого тела так очевиден! Если ему сказать: "Вы пришли в мир, чтобы быть счастливыми..." (Мать смотрит с изумлением), то оно не поймет!
*
* *
(Немного позднее Мать просит ученика поискать цитату из Шри Ауробиндо для апрельского послания. Мы предложили вот это:)
There is nothing that can be set down as impossible in the chances of the future, and the urge in Nature always creates its own means.10
Это интересно... Как раз это изменение сознания происходит в клетках тела: им говорится, что "Природа найдет средство", и это оставляет их совершенно безразличными – у них такое впечатление, что это Божественное НАПРЯМУЮ... обрабатывает Материю. Это так, это то, что я называю "сменой власти": это заменить силу Природы божественной Силой, напрямую. И у клеток больше нет всей этой (как сказать? я не нахожу слов во французском языке), reliance [опора, надежда, поддержка, доверие].
Confiance? [доверие, вера]
Это вовсе не confiance, это "compter sur" ["полагаться на"]. Клетки больше не полагаются на Природу: у них есть убеждение и вера, и даже переживание (фрагментарное) прямого Влияния Божественного.
Это только Природе требуется некоторое время, чтобы что-то сделать.
(молчание)
Нет ничего другого?
Whatever the way may be, you must accept it wholly and put your will into it; with a divided and wavering will you cannot hope for success in anything, neither in life nor in yoga.11
Это очень полезно, действительно, очень полезно! Большинство людей вот так (жест колебания).
Есть что еще?
To know the highest Truth and to be in harmony with it is the condition of right being; to express it in all what we are, experience and do is the condition of right living.12
А! это очень хорошо! Возьмем это. Это хорошо для всех людей.
*
* *
(Затем Мать приступает к переводу этого текста и долго ищет подходящее слово для перевода "right". Ученик смотрит в словаре: "правильное... хорошее... верное... точное...)
Французский язык очень буквальный и очень ментальный, нет?
Да, он очень жесткий.
Жесткий, да.
Возникает вопрос, каким же будет язык в Ауровиле?
У меня такое впечатление, что это будет язык, который... (Смеясь) Дети дают пример этому: они знают много языков и составляют фразы из слов на всех языках и... Это очень красиво! Крошка A.F. знает тамильский, итальянский, французский и английский; ему три года; и тогда (смеясь) из этого получается каша!
Нечто такое.
Это как у американцев. У них язык... англичане говорят, что их языки разделят пропасть, а американцы говорят, что у них более живой язык. Вот так.
Крошка A.F., он мил... Он очень забавный. Позавчера были именины его матери, так что я ее принимала. Он был очень раздосадован, потому что не был у меня вместе со своей матерью. И он говорил: "Я увижусь с Матерью – я увижусь с Матерью завтра." Так что вчера все утро он говорил всем встречным: "Я пойду к Матери, я увижусь с Матерью..." Он пришел сюда – Z сказала мне: он там. Я ответила: "Пойди позови его." (Смеясь) Она пошла за ним, но он сказал: "О! мне больше не нужно увидеться с Матерью!" (смех)... Вероятно, он почувствовал Силу в атмосфере.
Так что ему дали цветок, и он ушел.
Я думаю, что эти дети имеют гораздо большую внутреннюю чувствительность – гораздо большую. Есть такие вот крошки... (им примерно столько же лет: 2, 3, 4). Такой вот малыш пришел со своими родителями, они его привели; я не обращала на него особого внимания (ну малыш, очень мил, это все); а после, когда настало время уходить, он сказал: "Я не уйду отсюда. Я хочу видеть Мать, я отсюда не уйду." И он просил, он говорил: "Я хочу видеть Мать каждый день!"... Он вернулся, сел здесь (все его родственники ушли, получили цветы и т.д.), а он сел у моих ног и оставался молчаливым. Он не шевелился и был совершенно доволен. И, что любопытно, я не обращала на него особого внимания, вовсе нет. Совсем нет.
В другой день принесли цветы, и я дала одному малышу розу, а затем он вернулся со своими родственниками: он хотел забрать у них букет и отдать его мне... Он вернулся, сел здесь, затем очень долго смотрел на свою розу, а после подошел ко мне, чтобы дать ее мне как нечто... это было так: "Это самое лучшее, что у меня есть, так что я даю ее тебе!" (Мать смеется)
Я вернула ее ему.
В них есть нечто большее.
(молчание)
Люди, говорящие на эсперанто, написали мне официальное письмо, чтобы сказать, что их уже много (что важно) и что они хотели бы, чтобы их эсперанто стал языком Ауровиля... Они много говорят на этом языке, много. Такие люди есть везде, я думаю. Я получила это письмо два-три дня тому назад.
Но нужно, чтобы язык Ауровиля зародился бы сам, спонтанно!
Да, спонтанно, естественно! А! не надо вмешиваться.
В настоящий момент свидетельства о рождении я пишу на французском языке... А когда будет некая центральная организация (это будет Ратуша, Мэрия или я не знаю что – не важно, что), и если им раздадут паспорта, то они будут жителями мира... Если такое произойдет сейчас, то везде начнут говорить: "Они немного чокнулись", а через несколько лет... это будет естественным. Я вспоминаю начало века (когда ты еще не родился) и сравниваю с тем, что есть сейчас... ГРОМАДНОЕ изменение!
(ученик приготовился уходить и положил свой лоб на колени Матери)
Этим утром, в течение двух-трех часов, у меня было любопытное переживание (в теле). Было переживание того, что каждый... (как выразиться? это не личность, но как индивидуализированный агломерат) каждый агломерат имеет свою сущностную манеру [образ действия, способ] (не то, что есть сейчас: это то, что будет), имеет свой способ понять и проявить Всевышнее, Божественное, и как раз это и составляет его индивидуальность, его особую манеру. И что все манеры, собранные вместе, с трудом воспроизводят полное Божественное – но нужно, чтобы каждая манера поняла что это только ОДНА манера, и что все прочие манеры верны в той же степени, что и она. Но это поняло тело! оно чувствовало это очень хорошо, в течение нескольких часов. ОДНА манера... И тогда это было так забавно! потому что (смеясь) тело сказало: "Да-да-да, я представляю манеру, которая хочет, чтобы ВСЕ было гармоничным..." И тело поняло, оно поняло это; тело вовсе не смутило, что есть миллионы и миллионы других манер: это было ЕГО манерой.
Все-все-все должно быть полностью гармоничным – гармония-гармония-гармония. Нечто... (слова очень-очень сухие, они пустые), нечто – вибрация, которая телу хорошо знакома – вибрация, которая для него есть... выраженная комбинация Любви и Гармонии. Но "любовь" – это мало, и "гармония" – мало. Оба вместе (плюс что-то еще) составляют его манеру бытия во вселенной.
Это было очень забавно. Действительно, это было очень забавно.
Тело понимает очень-очень-очень хорошо – очень хорошо – что все имеет равные права на существование, и что нужно... чтобы все постаралось выразить То, что должно выразить.
Это было тело, не ментал – это любопытно, это имеет ощущение реальности, которая не ментальна, не витальна, не эмоциональна, ничего подобного. Это нечто другое. Это очень-очень конкретно.
Это любопытно.
И тело было согласно, оно было очень согласно! Оно говорило: "Да, это так, это так, это так!" Было так, как если бы Господь поделился с ним своим секретом. Тело говорило: "Теперь я знаю; сейчас я знаю, что это так." И каждый – каждый, все – каждый, все эти миллиарды... все это. Но они не знают! (Мать смеется)
Это забавно, ты знаешь! Это было забавно как переживание.
Гармония, любовь. Но... не то, что люди вкладывают в эти слова, это не то – это не то.
(молчание)
Это после чтения всех этих "Афоризмов": это дает телу много работы.
Какой должна быть манера существования?
А! надо, чтобы ты сам это нашел. А! вот в чем дело.
Я же думаю, что я знаю, но это больше не тело знает это (Мать делает жест наверх).
Нет... надо работать. (Мать смеется)