Мать

Агенда

Том 11

1 апреля 1970

Т. задавала мне вопросы относительно смерти ее брата, N.J. Кажется, что за несколько месяцев до смерти он знал, что умрет, и поэтому сказал: "Я возвращаюсь в Ашрам". А потом я виделась с его сестрой; я сказала ей: "Я знаю, что после смерти он пошел отдыхать – он может вернуться оттуда." И после этого разговора я немного сконцентрировалась, и однажды ночью я увидела; я увидела, что он вернулся: он был в теле ребенка двух-трех лет. Но он не здесь – я не знаю, где он.

(молчание)

Вчера я видела один очень забавный Афоризм. Я не знаю, когда он написал это... Я просто отметила: "Нечего сказать."

Я не знаю, это странно... В этом Афоризме он говорит: "Наслаждаться Природой как наслаждаться телом женщины!" (Мать смеется).

429 – К чему восхищаться Природой или поклоняться ей как Силе или Присутствию или богине? Зачем ее ценить эстетически или художественно? Секрет состоит в том, чтобы наслаждаться ее душой, как наслаждаются телом женщины.

Ты видел мой ответ?

Да: "Нечего сказать".

Нечего сказать, да.

Есть и другой Афоризм, где он говорит: "Я не знаю, кого я больше люблю: Кали или Кришну?..." (это комментарий, я цитирую по памяти). "... А затем я понял, что любить Кали – это любить самого себя, тогда как любить Кришну – это любить самого себя и еще кого-то другого..."

428 – Некоторое время я не знал, кого я больше любил – Кришну или Кали; когда я любил Кали, я любил самого себя, но когда я любил Кришну, я любил другого, и в то же время, я любил самого себя. Тогда я начал любить Кришну еще больше, чем Кали.

Что в точности он хочет сказать? Я не понимаю... Он пишет так, как если бы он чувствовал с Кали большую тождественность, чем с Кришной. Однако (и он мне это говорил) в нем было нечто от Кришны.

Так что я хотела бы знать, были ли эти Афоризмы написаны в одно время, или же их разделяет несколько лет?

Кажется, Нолини говорит, что это было в самом начале.

Да, это было в начале.

В то время, когда все свои письма он подписывал "Кали" [к 1910 г.]

А! это в то время, когда он подписывался "Кали"...

Все свои письма он подписывал "Кали": письма к Мотилалу13, например.

А! я никогда этого не видела. Смотри-ка, а я и не знала.

Так что это было тогда.

(молчание)

Несомненно, это было задолго до того, как я приехала14 .

(молчание)

Рассказывала ли я тебе о видении, которое я имела здесь?... Здесь их у меня было много, но было одно... Это было после объявления войны: между тем моментом, как была объявлена война (первая мировая) и моим отъездом. Это был довольно длинный период: война была объявлена в августе, а я уехала в феврале. И вот в это время, однажды, когда я была в медитации, я увидела, как в дверь входит Кали – живая голая Кали, с гирляндой черепов – и она вошла, танцуя. И она мне сказала (она остановилась на некотором расстоянии, не доходя до меня), она мне сказала... я не помню точных слов, нечто вроде "Париж захвачен" или "Париж вот-вот падет" или "Париж разрушен" (нечто подобное), в конце концов, немцы шли на Париж. И тогда, в тот момент, я увидела Мать – Мать, то есть... Как ее называют? Маха...)

Махашакти.

Огромную!... Ведь Кали была человеческого роста, а она – огромная (она доставала почти до потолка). Она вошла сзади и держалась там, и она сказала: НЕТ – просто, вот так (уверенным спокойным тоном). Тогда я (смеясь)... В то время не было радио, мы получали новости по телеграфу; было известно, что немцы идут на Париж, и в тот момент (то есть, в тот день, когда у меня было это видение), в соответствующий момент они запаниковали, без причины, и повернули назад... Это было как раз в тот момент... Они шли на Париж; тогда и вошла Кали, говоря: "Париж пал". А затем пришла Она (Мать верховно рубит рукой): НЕТ... Вот так. Это было действительно замечательно, потому что я была просто вот так, сидела и смотрела. И это все произошло прямо передо мной.

Я сказала об этом Шри Ауробиндо, он ничего не ответил. Это он получал новости; затем, после полудня, он мне сказал: "Вот новость...". Кажется, что они вдруг запаниковали; они сказали: "Это невозможно" (им никто не противостоял, путь был открыт, все было ясно, они никого не встретили, ничего), они сказали себе: "Это ловушка." И... (смеясь) они побежали. Они повернулись спиной и ушли... Это было действительно интересно.

(молчание)

Шри Ауробиндо не говорил со мной об этих вещах (о Кали и Кришне). Я знаю, что в нем было что-то от Кришны – он мне это говорил, я это видела; это то, что я видела, и он подтвердил это, он сказал мне это. Однажды я даже чувствовала, что Кришна был в нем, а затем... (в тот момент он еще не уединился, он виделся со всем миром: он встречался с людьми, в тот момент он виделся с Павитрой и другими), а затем он созвал всех людей, посадил меня возле себя и сказал: "Я принял решение отойти от деятельности, и вот она будет вашей Матерью и вы...". Он назначил меня официально. А затем он уединился в своей комнате. А я, я работала в том доме, который сейчас называется "Prosperite" ["Процветание"]... И в тот момент я чувствовала, что Кришна был в нем – вот из-за чего он уединился.

Он больше не мог продолжать деятельность в присутствии Кришны?

Я не знаю.

Я не знаю... Я никогда не задавала ему вопросов, по правде говоря; я никогда ничего не спрашивала: я слушала то, что он говорит.

(долгое молчание)

Это в то время я десять дней воздерживалась от пищи, чтобы видеть.

(Мать входит в долгое созерцание)

Я провожу ночи – почти целые ночи вот так: я не сплю и... это идет так быстро!... Иногда у меня бывают видения.

(Мать снова погружается)

4 апреля 1970

Вот уже шестьдесят лет, как Шри Ауробиндо прибыл в Пондишери...

Ты продолжаешь получать "Афоризмы"?... Я не помню, что читала это... Шри Ауробиндо со всей силой навалился на правила, условности...15

У меня сильное впечатление. что этот Афоризм явился результатом того, какую позицию занимала Европа: это смесь секса и йоги и всего этого... Это [жанр афоризма] было совершенно необходимо в тот момент, но сейчас у меня такое впечатление, что это уже пройдено или как раз проходит.

(молчание)

У тебя ничего?... Нет вопросов, нечего сказать?

Есть пара слов от G; если ты хочешь, я могу тебе прочитать... Он пишет:

"Мои трудности со здоровьем [сердечные приступы] были нацелены на то, чтобы я открыл такие скрытые элементы в теле, как любовь Матери, милость, и саму Мать... Кажется, мое тело больше не находится на милости у старых верований. Доверие также растет день за днем в моем теле, и я чувствую, я ясно вижу, что тело может отразить любую трудность, приведя себя в контакт с любовью и милостью Матери. Однажды я внутренне попросила Мать не допускать больше этих приступов, которые иногда ставят меня на грань смерти, и, Мать, этих приступов нет уже десять дней!..."

(Мать остается молчаливой)

Да, он мне говорил, что был очень изумлен, открыв на практике, что "законы" больше не работают; так называемые законы исчезли.

(молчание)

Все время, в течение недели день и ночь идет как демонстрация всего, что остается смешанным в теле: старые влияния, старые вибрации, старые... и с новой манерой. И тогда, когда новая манера чистая, без примеси, есть еще в теле, в сознании тела... (Мать делает жест неожиданности) изумление нечто, что казалось еще невозможным.

Это составляет разницу между тем, что есть, и тем, что должно быть...

Но бывают моменты, когда все-все последствия старой манеры бытия кажутся внезапно стертыми – но это не длится долго.

(долгое молчание)

Однажды ты мне сказала, что видела супраментального Шри Ауробиндо на своей кровати...16

Да, да.

Было ли там "нечто большее" или нечто, чего нет сейчас или еще нет сейчас?

Было сияние. Субстанция была... не излучающей, но... Я не могу сказать "фосфоресцирующей", потому что это был золотой цвет, но тело как бы фосфоресцировало: из тела как выходил как бы золотой "пар".

Я имею в виду: был ли некий элемент (я же не вижу ничего), элемент, которого нет сейчас или еще нет, или что?

У меня такое впечатление... Да, я могла бы сказать, что соотношения в строении материи уже не были теми же самыми.

Я часто спрашиваю себя, что же будет с костями?

Есть, очевидно, податливость, гибкость и пластичность, которые невозможны в нашем теле, как оно есть сейчас. И тогда... пока есть внутри эта жесткая арматура, как оно может стать пластичным?

Но это было в Шри Ауробиндо?

Я ВИДЕЛА это так – я не притрагивалась.

Оно был сияющим, и было впечатление пластичности.

Только это было не физическое, а тонкое физическое, это вот так; но в тонком физическом нет костей.

Труден как раз переход.

(долгое молчание)

В сущности, это иметь постоянство без фиксированности.

До представления о новом виде всегда думали, что с фиксированность наступает смерть, разложение, и не предвидели того, что на земле что-то может быть постоянным и не фиксированным... Нельзя сказать, что это казалось точно невозможным, потому что все возможно, но... это означает нечто совсем другое в строении материи. Ты, ты мне говорил (ты говорил мне это однажды), что эти существа будут иметь способность оставаться видимыми или невидимыми по своей воле – но это означает грандиозную пластичность.

(Мать несколько раз встряхивает головой и погружается)

И...

(Мать еще раз встряхивает головой и погружается на долгое время)

Это далеко.

(очень долгое молчание)

У тебя нет никакого намека?... Только это ментально, нет?

Тело не может совсем ничего сказать.

Такое впечатление, что, возможно, тонкое тело, уже супраментальное или супраментализированное, могло бы материализоваться, служа тем самым...

Но как? Как?

Служа поддержкой материальному телу.

(Мать долгое время молчит)

Когда не будет "смеси" ни в какой части, как ты говорила, тогда может произойти это слияние.

Возможно.

Тело (когда я вхожу в концентрацию), есть момент, когда... (как сказать?)... слово тревога слишком, чересчур сильное, но впечатление бытия до такой степени... незнакомого, да – незнакомого... нечто. И это ощущение очень-очень-очень странное.

Действительно есть, почти постоянным образом, ощущение очень... (по меньшей мере, странное), бытия... больше не этого, но еще не Того. Вот так.

(молчание)

Невыразимо.

Но это совершенно странно; совсем не страха, нет острого ощущения (никакого острого ощущения), есть нечто... Послушай, вот что можно сказать точнее всего: это некая новая вибрация. Это так ново, что... нельзя сказать: тревожно, но это... неизвестное. Мистерия неизвестного. Но в этом нет ничего ментального, не так ли, это как раз в ощущении вибрации.

И это становится постоянным. И тогда есть сознание, что для тела нет другого решения, кроме как полная сдача – полная. И в этой полной сдаче тело замечает, что эта вибрация (как сказать?) эта вибрация не есть вибрация распада, а есть нечто... что?... неизвестное, совершенно неизвестное – новое, неизвестное.

Иногда тело охватывает паника. И нельзя сказать, что тело много страдает, я не могу назвать это страданием; это нечто... совершенно необычайное. Так что единственное решение для тела – это... исчезновение в божественном Сознании. Тогда все идет хорошо.

Но тело знает, что это не так (распад). Ты понимаешь, это нечто, что ему не знакомо. В течение некоторого времени тело считало, что это были определенные влияния или определенные действия или определенные... а затем тело заметило, что это вовсе не так. Это не зависит от влияний, это не зависит от событий, это не зависит от действия, это зависит... это... нечто иное.

Да, это "нечто иное" должно быть настолько иным, что это должно быть как смерть для тела!

Во всяком случае, это равносильно. Это так. Это равносильно.

Но (улыбаясь)... тело не робеет. Оно не приходит в замешательство; оно ЗНАЕТ, что это не то, что люди называют смертью.

(молчание)

Это странная жизнь, во всяком случае.

Да, это странное приключение.

О! да (Мать смеется) О! да... И все другие вещи, кроме материальных, все психологические, моральные вещи, все это кажется таким детским!... "О! Вы делаете проблемы из ничего! если бы вы знали, что есть ТАМ" (Мать указывает на тело). Вот так.

Да (смеясь), я думаю, что это великое приключение!

Хорошо.

Тело проводит целые часы, повторяя... не словами, а прикладывая всю свою силу (Мать сжимает свой кулак): "Быть только Тобой, быть только Тобой, больше не существовать, быть только Тобой..." Вот так, насколько это так... о!

И тело хорошо знает, что "Ты" – это не Всевышний, но в данный момент это для него Всевышний.

Посмотрим! (Мать смеется)

(молчание)

И все-все становится таким, ВСЕ. Изменение сна – это еще самое легкое, но вся работа, все-все, что я делаю – становится очень трудно говорить, очень трудно... мой голос не звучит, это как если бы говорил кто-то другой, ты понимаешь?

Который час?

Двадцать минут двенадцатого.

Через некоторое время, я, возможно, смогу сказать о чем-то, но... Ты слышишь, когда я говорю?

Да-да, милая Мать, очень хорошо!

(молчание, Мать вздыхает)

Слишком поздно... Слишком поздно.

(Мать берет ученика за руки)

Скоро я опасно заражусь, ты знаешь! (Мать смеется)

8 апреля 1970

(Мы очень сожалеем, что не сохранилось магнитофонной записи следующего разговора. Возможно, мы чувствовали слишком негативную видимость трудности Матери, не понимая, что эта негативность была условием опыта?... В начале этого разговора Мать переписывает текст, чтобы сделать с него копию.)

Мое зрение сильно ухудшилось за два дня.

(молчание)

Есть одна трудность... Я не могу есть, так что... Это становится трудным.

Это сознание или тело?

Это... Я не знаю. Я не знаю, что происходит.

(молчание)

Мое тело на стыке... (жест между двумя мирами). Естественно, есть еще все старые привычки, так что это кажется... кажется чем-то странным. Есть только сознание, ясное, как никогда... Сознание того, что происходит в людях... Но говорить трудно, очень трудно, и зрение... (Мать качает головой)

(долгое молчание)

Не знаю.

(долгое молчание)

Это действительно странное состояние. Это очень странно.

Ты знаешь, вся эта база, начиная с автоматизма и кончая всем тем, что делается по привычке, это... (да, огромное количество вещей делается по привычке)... ушло. Так что это... трудно.

(молчание)

Это так: особенно в отношении еды, потому что уже довольно давно (прошли многие годы) у тела нет интереса к питанию, совсем. Тело принимает еду только... Оно принимает еду с неким знанием, что это нужно, но это все; что же, сейчас, это... трудно глотать. В особенности это: очень трудно глотать.

(Мать входит в созерцание)

Есть и трудность с дыханием. Дыхание... короткое.

(молчание)

Что произойдет? Я не знаю. (Мать смеется)

Но Могущество все более мощное, такое впечатление.

Да-да. О! и иногда... Послушай, вчера я виделась с одним мальчиком, который был в состоянии протеста (он из Ауровиля). Он был в состоянии протеста, он бунтовал, он не хотел больше ничего делать. В конце концов... я написала ему, чтобы он пришел ко мне... По вторникам они приходят из Ауровиля, вчетвером. Он пришел с ними. Он вошел... закрытый, блокированный. Я абсолютно ничего не говорила, я посмотрела на не него, просто посмотрела... (жест). Через несколько минут, фрр! все улеглось.

Ничего не говоря, ничего, ни слова, просто...

И все время, все время происходят подобные вещи. Это любопытно, это тело служит посредником (жест излучения через тело), вот так, просто вот так.

(молчание)

Но у меня все время одышка... Я не думаю, что это как-то связано с болезнью. Нет такого впечатления. Наоборот, у меня такое впечатление, что определенные вещи скорее исправляются (ничего-ничего показного, в конце концов, но есть вещи, которые исправляются). Но есть две трудности: одна связана с дыханием: оно короткое, очень короткое; второе связано с едой... Пить, я могу еще пить.

Не знаю.

И я не хотела бы достичь такого состояния, когда мне потребовалось бы увидеться с докторами, потому что они не могут понять...

Я дала тебе цветы?

11 апреля 1970

(По поводу одного теста Шри Ауробиндо, в котором говорится о разнице между оккультными силами и супраментальной реализацией.)

"The physical Nature does not mean the body alone but the phrase includes the transformation of the whole physical mind, vital, material nature – not by imposing siddhis on them, but by creating a new physical nature which is to be inhabitation of the supramental being in a new evolution. I am not aware that this has been done by any Hathayogic or other process. Mental or vital occult power can only bring siddhis of the higher plane into the individual life – like the Sannyasi who could take any poison without harm, but he died of a poison after all when he forgot to observe the conditions of the siddhi. The working of the supramental power envisaged is not an influence on the physical giving it abnormal faculties but an entrance and permeation changing it wholly into a supramentalised physical. I did not learn the idea from Veda or Upanishad, and I do not know if there is anything of the kind there. What I received about the Supermind was a direct, not a derived knowledge given to me; it was only afterwardsthat I found certain confirmatory revelations in the Upanishad and Veda17 ."

11.9.1936

On Himself, XXVI.112

Как он в точности сказал, что произойдет?

"... The working of the supramental power... is not an influence on the physical giving it abnormal faculties... ["... Работа супраментальной силы... это не воздействие на физическое, придающее ему необычайные способности..."]

Нет, не то!

"But an entrance and permeation... [а вхождение и проникновение]

А! да.

"... changing it wholly into a supramentalised physical. [полностью превращающее его в супраментализированное физическое]

(молчание)

Во всяком случае, в моем случае (я не знаю, похожи ли все такие случаи), неприятно то, что... В условиях обычной жизни у тела есть нечто вроде устойчивой базы, благодаря чему оно может заниматься совершенно посторонними вещами и оставаться нейтральным: не замечается ни его существование, ни... нет нужды прикладывать постоянное внимание, чтобы оставаться в этом состоянии – в благоприятном состоянии, скажем так. В обычной жизни нормально живут, занимаясь своим телом по минимуму: это инструмент, который функционирует автоматически. Но в этом условии (Матери), в этот момент, как только не все внимание тела обращено к Божественному, не опирается на Божественное, так тело становится ОЧЕНЬ несчастным. И это... И затем, когда тело не делает ничего, оно сконцентрировано; когда я вижусь с людьми, тело тоже сконцентрировано – все идет очень хорошо. Но все остальное время, достаточно телу лишь не быть АКТИВНО сконцентрированным, как оно чувствует себя совершенно несчастным. И тогда все становится ужасным.

Почти всю ночь тело находится в состоянии сконцентрированного отдыха в Божественном, и все очень хорошо, но иногда проскальзывает еще нечто, что напоминает сон, и тогда тело становится таким несчастным! Это ужасно...

Я не знаю, особенность ли это этого тела, но атмосфера (Мать щупает воздух вокруг себя) полна внушений самых абсурдных... И все это исчезает только при АКТИВНОЙ концентрации. Большую часть времени тело сконцентрировано, но все же бывают моменты... Например, очень труден момент приема пищи; это так, как если бы каждый кусок сознательно брался как приношение, в полном сознании Божественного. Иначе дело совсем не идет: я не могу есть, я не могу глотать.

Я не знаю, особенность ли это этого тела, или же это будет так для всех тел... Естественно, тело очень хорошо осознало, что это переходный период, но... это очень трудно.

(долгое молчание)

Иногда, на несколько секунд, есть... возможно, "образец" того, что должно быть, что будет – когда? я не знаю – но это длится несколько секунд. Да, это чудесно, но...

(долгое молчание)

Стало очень-очень-очень трудно говорить... (я имею в виду сам материальный факт разговора)

Как твои ночи?... То же самое?

Да... я не знаю. Совершенно несознательные.

Но ты спишь?

У меня такое впечатление, что это очень поверхностный сон: от малейшего шума я сразу же просыпаюсь.

(Мать входит в созерцание)

Это очень трудно объяснить. Очень курьезное впечатление... как если бы это было... на грани – но на грани чего? Я не знаю. Но... нечто

(Мать качает головой).

(Мать снова погружается в созерцание почти до конца беседы)

Это может длиться все время, ты понимаешь, нет причины, чтобы это изменилось. Все время вот так.

Который час?

Двадцать минут двенадцатого.

Если ты хочешь со мной говорить, тогда приходи с вопросами, иначе это не возможно.

Ты думаешь, что я должен приходить с вопросами?

Если хочешь!

У меня такое впечатление, что когда находишься перед тобой, то... [Мать смеется]... таешь.

Да. Если тебе этого достаточно.

Любопытная ситуация. Существо вовсе не повернуто к себе: нет ничего, оно вот так (Мать разводит свои руки в бесконечность). Это вот так. Возможно, это так: существо воспринимает формы, но не сохраняет их, они не входят, так сказать (в Мать), это так... (жест непрерывного потока, который проходит через Мать и распространяется) все время. Все время так. Так что если мне сказать что-то, то это создает точку (Мать зажимает двумя пальцами точку в пространстве), точку концентрации на некоторый момент; иначе это вот так все время (тот же жест непрерывного течения), все время. Это идет вот так, вот так (тот же жест, который течет "наружу"). Тело чувствует – оно чувствует силы, которые приходят, но... оно даже не чувствует, как они проходят, вовсе, это вот так (тот же жест диффузии). Это проходит через без... через что, не известно... очень несуществующее. Очень несуществующее. И тогда, если тело начинает осознавать себя иди что-то еще, это СОВЕРШЕННО неприятно, недомогание...

Я заметила, что с восприимчивыми людьми (я вижусь с людьми, со множеством людей), с восприимчивыми людьми это течет и течет, течет и течет,... вот так. И ничего другого: ни мысли, ни... даже нет ощущения. И, что любопытно, если тело оборачивается на собственное сознание... (оно не страдает, это не страдание), но это нечто... недомогание невыразимое.

(Мать долгое время держит руки ученика, смотря на него)

Скажи-ка мне... Ты чувствуешь, что ты воспринимаешь или что ты даешь?

Я чувствую себя наполненным!

А! хорошо... Все в порядке. Это мое идеальное состояние. В такой момент все совершенно хорошо. Вот так, хорошо. Ты понимаешь?

Да, я думаю, что это так: у меня нет впечатления, что [я существую]... это не имеет пределов, ты понимаешь, вот что любопытно. Это (Мать указывает на тело), это совершенно искусственно.

Там хорошо, нет...

Мой мальчик...

Да, это... (Мать смеется)... это смотрит Божественное.

(Мать долго смеется)

...И, что любопытно, вовсе нет впечатления, что это приходит из одного места. Это противоположно концентрации; концентрация здесь, это как... (смеясь) как если бы что-то огромное протаскивалось бы через угольное ушко! (Мать показывает узенькое пространство между двумя пальцами). Ты понимаешь, это так!... Однако это не ограничено, но это... это такое вот движение (жест течения через Мать). И тогда это правит (человеком, миром). Это правит.

Но это, это идеальное состояние! (Мать смеется)

15 апреля 1970

Кажется, что Давление все более мощное, и всплывают все трудности (жест вспучивания снизу). Люди препираются,... о!

И это не только здесь, а во всех странах. И мне говорят, что это во всем мире.

Ты знаешь, это как Давление... (жест неумолимого нисхождения), та что все вспучивается.

(голос Матери глухой)

Десятки писем каждый день, в которых люди умоляют, чтобы им помогли... Все становится трудным.

Вероятно, нужно, чтобы стало еще труднее.

Такое впечатление... Только, это... как раз на переломе.

Говорят, что русские и американцы достигли "равновесия страха" [и те и другие боятся друг друга, что и уравновешивает ситуацию]

Это ужасно.

(Мать погружается)

Я не могу говорить. В крайнем случае, я могу ответить на вопрос, но я не могу говорить.

Что можно сделать?

Что можно сделать?

(Мать снова погружается почти до конца беседы)

Это может длиться неопределенное долго!

Всякий раз, когда я пытаюсь задать вопрос самому себе или тебе, у меня такое впечатление, что это бесполезно – вопрос растворяется.

Да, это так.

Надо только вот так [жест открытых рук].

(Мать смеется)

Хорошо, очень хорошо.

Да.

Но такое впечатление, что ничего другого и не поделаешь.

(Мать улыбается и уходит куда-то)

Думаю, что будет лучше, если ты будешь приносить вопросы... Мне трудно говорить, но я могу говорить.

18 апреля 1970

(Голос Матери кажется все более слабым. Возможно, этот разговор содержит ключ ко всему.)

Так, сегодня ты принес вопросы?

Да, милая Мать, и она тоже [указывая на Суджату].

Начнешь ты, а затем она.

Я не знаю, "вопрос" ли это, но... Мне не совсем ясно функционирование тонкого физического, или же связь между тонким физическим и физическим материальным. Например, ты говоришь, что Шри Ауробиндо находится в тонком физическом и работает к подготовке нового мира...

Да.

И что и мы, часто, по ночам, через часть нашего существа, мы тоже работаем, чтобы подготовить то... что произойдет. Как?

Послушай, твой вопрос как раз кстати. Этой ночью, в первый раз – это было действительно в первый раз. Это был не сон, я не спала, и вся эта история (которую я собираюсь тебе рассказать), в тот момент я была совершенно убеждена, что это нечто происходило здесь (возможно: не в этой форме, но, в конце концов, в аналогичной форме), а затем я заметила, что ничего здесь не произошло (во всяком случае, внешне не было никакого знака)... Только мне не хотелось бы называть имен. Я не буду называть имен, это не важно. Но это были конкретные личности, все-все ТОЧНО, как здесь.

Я больше не помню, как это началось, но я была очень больна, серьезно больна, и мое тело не спало, но и не было пробуждено (сейчас это довольно обычное состояние: я поглощаюсь в сознании, которое, я думаю, является сознанием тонкого физического, по крайней мере, этой ночью я была там). Так что я была очень больна и я заметила, что было больно не это тело (но было сознание этого тела), это была одна семья из Ашрама, и отец семейства искал помощи и разыскивал доктора (и все детали точные!...). Тогда, пока все это происходило, тело сказало самому себе: "Стало быть, я отождествилась с этой личностью, ведь это же она (то есть, я) лечится; и раз уж я отождествилась с этой личностью, то надо сделать в ней то, что необходимо." Тогда я сконцентрировалась и призвала к силе Господа, и я ее лечила. Все это в малейших деталях. Это длилось в течение двух часов. И в то же время я видела людей, которые были крайне заинтересованы происходящим и наблюдали за этим; и среди них был, к примеру, Нолини, который склонился вот так и смотрел (Мать делает большие глаза), силясь понять, что же происходит. То есть, это происходило в мире, который имел всю видимость – всю видимость – материального мира, но где бываешь сознательным.

И я не рассказываю всех деталей, но мое тело ЧУВСТВОВАЛО сражение с болезнью. И оно в то же время знало, что это была не его болезнь, ты понимаешь? Это было так, это было сознание очень комплексное и очень точное, с большой силой. И все было одновременно: я не спала.

Этим утром я ожидала, что мне скажут, что что-то серьезное происходило в этой семье (в этой семье больны три человека: три женщины), и что с одной из трех случилось что-то. Но ничего не случилось!... И это, это был ФАКТ, в конце концов, это проживалось во всех деталях, с совершенно ясным сознанием, и это было в тонком физическом. Но... но, я тебе говорю, я чувствовала, тело чувствовало себя очень-очень больным. И в то же время оно чувствовало, что это была болезнь другого человека. И оно заняло позицию, оно сказало: "Это произошло для того, чтобы я заняла ту позицию, которая требовалась для этого человека." И все это, все это, полностью сознательно. Оно заняло позицию и сохраняло ее в течение двух часов.

Есть лишь одна возможность: ведь это произошло ночью, и те люди спали, так что они не заметили... Ты понимаешь, у тела такое впечатление, что оно спасло кому-то жизнь.

Да, тебе не сказали, что что-то произошло просто из-за того, что ты предотвратила инцидент.

В конце концов, я не знаю. Я "пробудилась", я вернулась в обычное состояние. В то момент я должна была подняться, и... это было скорее как облегчение для тела, потому что оно страдало. После этого оно больше не страдало. Но это из-за того, что работа была завершена.

Да, ничего не произошло в физическом, потому что ты остановило это в тонком физическом.

Очень даже может быть. Но... никогда-никогда я не жида столь тотально в тонком физическом, в полном сознании, НЕ СПЯ (и я лежала на своей кровати), и это длилось два часа. И вещи были такими же реальными, таким же точными, как и здесь... И та же самая воля: это не другая воля, это та же самая воля; в теле через физическое действует божественная Воля. Там и здесь, без разницы. То есть, будь я в тонком физическом или в материальном физическом, это все та же воля, действует вся та же физическая воля – ТА ЖЕ САМАЯ, в точности и тем же самым образом. Факт, что... я не знаю, какая разница. Есть разница... она незначительная, нет впечатления ни чего-то плотного, ни тяжелого: это незначительно. Это объединение двух миров: тонкого физического и материального физического, это происходит все время – день-ночь-день-ночь. Работа идет... Можно даже сказать: одно пытается заменить другое.

И, ты знаешь, облики, выражения, жесты, движения, слова: такие же точные, столь же точные, как и здесь. И это кажется ответом... потому что я спрашивала (это было вчера, я думаю, в течение вчерашнего дня; как раз когда я села здесь вот так, как я сижу с тобой, и два мира слились – Мать зажимает пальцы правой руки пальцами левой), я спрашивала Шри Ауробиндо, столь же точные и определенные там вещи; он ответил мне "да", он ответил "да", но я должна иметь это переживание. И это переживание, оно пришло ко мне этой ночью совершенно неожиданным образом. Оно было ближе к трем часам утра (между двумя и тремя часами утра).

И затем, этим утром, я виделась с этой женщиной из той семьи, она могла быть серьезно больна – но она не упомянула ни о чем, не сказала ничего... Следовательно, возможно, болезнь пришла к ней ночью, и действия (Матери) оказалось достаточно, чтобы вылечить ее, тогда как оно не сознавала это. Это возможно.

Ты понимаешь, это такого рода сознание говорит: "Мое тело страдает", а это не мое тело: это было тело кого-то другого. Оно говорило: "Я страдаю, но я знаю, что это не я; это страдание другого человека из этой семьи (но я не искала, кого именно), и из-за этого, в силу этого, нужно было, чтобы я сделала то, что я делаю в собственном теле", и я это делала, и это длилось в течение двух часов.

Это в первый раз. Всю ночь это так, но это скоротечно, это приходит в частности, в какой-то момент; остальное же время я нахожусь в совершенном Мире. Это в первый раз я делаю подобные действия. И я была так больна (!), что спросила себя (когда это происходило), я спросила себя, не останется ли чего-либо физически. И из-за этого, когда я почувствовала, что мне надо подниматься, я подумала, что это [чувство того, что надо подниматься] тоже не случайно; я поднялась и заметила: ничего!

Но это дает указание (все больше и больше, день за днем, переживание за переживанием), указание на то, до какой степени вмешательство этой Воли (которую мы называем божественной Волей) через физическое (или даже непосредственно, это зависит от случая), до какой степени это... это все-могущественно. И это зависит исключительно... Эта Воля всегда действует к совершенной Гармонии – да, к совершенной Гармонии, насколько мы можем ее постичь; в этом представлении есть также знание того, что это будет прогрессировать, что как только эта гармония установится, так начнется работа к другому совершенству, которое сейчас ускользает. Это известно.

И все больше и больше, это как бы... это не в точности слияние (тонкого физического и материального физического), а... (как сказать?...). Чтобы все это держалось вместе, для этого и продолжается этот способ бытия материального сознания (физического материального сознания), но там внутри происходит проникновение (это действительно проникновение), которое не вытесняет другое [старое] сознание, а... вероятно, постепенно одно трансформируется в другое. Это не вытесняет (материальное сознание), но это там доминирует – когда не доминирует это, тогда доминирует другое; и тогда, в зависимости от случая... это изменяет внешние обстоятельства (это трудно объяснить).

Это изменяет внешние обстоятельства?

Внешние.

А-а!

Внешние. Определенно, это проникновение нацелено на замещение (но это, вероятно, очень нескоро), ты понимаешь? Это тонкое физическое сейчас... (Мать делает жест как стирания перегородки) работает к тому, чтобы занять место другого, но не через устранение: через трансформацию. Но видно (как воспринимаются две вещи одновременно, это очень хорошо видно): это грандиозная работа.

И это убирает фиксированность (это не только фиксировано: это хрупко); наше физическое хрупко, и это снимает эту хрупкость: там где ломалось, теперь гнется, ты понимаешь? Там, где крошилось, появляется текучесть, это становится (Мать делает округлый жест)... Это очень любопытно. Это трудно объяснить.

Я спрашивала себя об этом, я говорила: "Но как? как же18...?". Так что, с тем переживанием я вижу. Только, не так ли, это колоссальная работа...

Несомненно, это тело (Матери) было выбрано по какой-то причине, должно быть, по причине пластичности субстанции (я не знаю), как поле для опыта. Возможно, есть причина, но, во всяком случае, это факт, что тело было выбрано для опыта. Потому что опыт как раз сейчас и происходит: оно начался с более тонкого, и видно, что это идет... (Мать делает жест постепенного нисхождения в Материю). Месяц за месяцем это шло через самое тонкое, а затем, мало-помалу, ОЧЕНЬ медленно и строго постепенно, это спускалось в наиболее материальную область. Этой ночью, это было действительно примечательно... Невозможно было сказать: вот это тонкое физическое, а вот это материальное физическое; это было... (Мать держит пальцы правой руки тесно сжатыми пальцами левой)... это было поразительно одно в другом. Не было впечатления ДВУХ вещей, и все же это совсем по-другому – это скорее особенность, чем разница (я не знаю, как сказать), и это приходит исключительно из сознания. Это явление сознания. В переживании этой ночи было все одновременно: тело чувствовало, оно действовало, оно было сознательно, наблюдало, решало, и все-все-все одновременно. Тело даже имело... Я не знаю, я не видела Шри Ауробиндо, но у меня было ощущение его присутствия (такое происходит часто: иногда я вижу, но он со мной не говорит; иногда я его не вижу, но слышу, как он мне говорит – когда как), и он заставил меня отметить, или, скорее, я заметила, что даже если тело сильно страдало (ведь ситуация была критической), то в нем больше не было ни тени страха. Так что он мне сказал: "Да, это из-за того, что тело способно не бояться, ты можешь это делать."

Да, отсутствие страха, это действительно результат йоги в течение стольких лет – в течение полувека.

Тело было вот так (жест открытых рук), оно подносило свое страдание, все время так.

(молчание)

После этой ночи у меня есть все основания считать, что работа идет очень-очень-очень активно, очень деятельно.

Но как все это происходит на земной шкале? Например, ты говоришь, что Шри Ауробиндо, ты и многие из нас работают в тонком физическом, чтобы подготовить новый мир, и как же происходит проникновение этого тонкого физического?

Но вот так.

Тем же образом?

Вот так – так же, в этом заключается работа: проникновение.

Но это делается на масштабах земли?

Да.

В каждом.

Да, о! я получаю письма от людей с ошеломляющими переживаниями, и совсем не пропорционально их степени понимания или их степени развития – ошеломляющие переживания. Они сами ошеломлены. Переживания сильно отличаются одно от другого, но я знакома со всеми ними [переживаниями]. Я знаю, что это переживания из тонкого физического. Знакомые и незнакомые люди пишут мне (они приходят, они прочли твою книгу или они слышали слова Шри Ауробиндо, либо...), и они описывают это так, как я описывала это самой себе, то есть, с полным сознанием. И они не знают ничего! Это совершенно ошеломительно, о!...

Да. И тогда, когда находишься в этом тонком физическом сознании, то законы меняются (может измениться материальный закон, если находишься в этом сознании.

Да, это вовсе не работает прежним способом.

Я хочу сказать, что...

Мой мальчик, не следует ментализировать эти вещи.

Это сознание ОЧЕНЬ деятельно – оно реагирует на малейшую вещь – но ментальное описание... (Мать встряхивает головой). Иногда, по старой привычке, я ставлю вопрос вот так, ментально, и всегда получаю один и тот же ответ: не надо ментализировать.

Это сразу же возвращает старую манеру.

Я хочу сказать: один-два раза я имел столь интенсивное восприятие, что это было почти переживанием, даже если это ментально, что в определенном состоянии сознания рушатся все физические законы...

Да, да.

Действительно, они не имеют силы.

Да, совершенно верно. Они не имеют смысла.

Да, нет смысла.

Они не имеют смысла, до такой степени... Вспоминаю, что этой ночью я вдруг увидела одно функционирование и сказала себе: "Ах! если бы знать это, то СКОЛЬКО ЖЕ ВЕЩЕЙ – сколько страхов, сколько махинаций, сколько... рассыпались бы, не имели бы больше смысла!" Это было... то, что нам кажется "законом Природы", вещами "неизбежными", и это абсурдно, абсурд!

Да, и я чувствовал это как нечто незначительное, как кожицу, нечто, что не... Эти грандиозные законы были очень незначительной вещью.

Да-да!

Да, это так. С истинным сознанием законы рассыпаются.

(молчание)

Много раз было так, когда люди говорили мне, что они чувствовали так, как если бы они находились перед неизбежным законом: "Есть это и вот это, следовательно, это неизбежно", и ответ всегда один и тот же: ЕСЛИ ВЫ ЭТОГО ХОТИТЕ!

Это вы решаете, что это неизбежно!

(молчание)

Этим утром, когда я заметила, что не осталось и следа (после всего того телу было гораздо лучше, чем обычно), тело было все же было немного удивлено и сказало себе...

(Мать резко прерывается)

А! нельзя это говорить...

Это было необычайное переживание.

Снова вспоминать это... "Да, этот мир еще таков для тебя, потому что Ты ХОЧЕШЬ, чтобы он был таким; когда Ты больше не будешь этого хотеть, то все будет истинным." Так что... Но "Ты этого хочешь", этого хочет не ментальное эго, не так ли.

Вероятно, это... есть ПОЗИЦИЯ, которую надо изменить, надо изменить позицию сознания.

(долгое молчание)

Но я имела ясное осознание того, что то, что осознавала этой ночью, все эти вещи происходят постоянно, но я не сознавала их, потому что... чтобы не отягощать бремя сознания. В этот момент масса вещей осознавалась одновременно (в Матери), и с обычной точки зрения, для обычного человеческого существа, это грандиозно!... Это без устали, без усилия, без трудности, ЕСТЕСТВЕННО, но есть еще больше вещей, которые не осознаются и которые не передаются в центр сознания, чтобы... чтобы это не было слишком!

Есть хорошо известная вещь: следуя концентрации сознания, меняется ценность времени. Да, это непрерывно и постоянно. Те же самые обстоятельства, те же самые маленькие ежедневные события, их заставляют меня прочувствовать сначала с обычным сознанием, а затем с тремя-четырьмя другими сознаниями, и ценность меняется. Это длится долгое время, нескончаемо, до... секунды. То есть, доказывается нереальность времени, как мы воспринимаем его здесь – каждый день, все время.

Есть Сила, которая действует... Да, я думаю, есть такое впечатление, что это Сила, потому что это действует через волю (но это глубже или истинней или выше, чем воля, я не знаю). Например, если "это" не хочет, чтобы я что-то говорила, то это как проносится мысль: "Не говори, не надо этого говорить" – Я не могу больше говорить!... И все вот так. Прямое функционирование.

И тело учат... как быть. Прием пищи совершенно изменился. То же самое с речью, она совершенно изменилась.

Бывают моменты, когда тело чувствует такую большую силу, что есть впечатление, что оно могло бы сделать что-то (тело хорошо чувствует, оно хорошо видит, руки сильны), силу... силу другого качества, но гораздо большую, чем прежде. И бывают даже моменты, когда тело даже не может поначалу выдержать эту силу, и по причине, что это не... Тело больше не подчиняется тем законам, что были прежде. Так что... И все это происходит в один и тот же день!...

(молчание)

А! (обращаясь к Суджате) задай свой вопрос.

Милая Мать, существует ли "Мать Неведения"?

Что ты называешь Матерью Неведения?

У меня был сон, где, по-видимому, я встречалась с Матерью Неведения.

Это возможно... Это возможно, о! да. Моя крошка, ВСЕ возможно, и не только возможно: все ЕСТЬ. Но не все на земле, не так ли. Ты понимаешь, есть множество миров, есть множество регионов – нет такой вещи, которая была бы невозможна и не существовала бы: факт, что любая вещь возможна, она где-то есть.

Следовательно, должна быть Мать Неведения.

(Сатпрем Суджате:) И что она делала, Мать Неведения?

(Суджата:) В моем сне?... Это был длинный сон, и к концу этого сна я ее встретила; я должна была пройти и сказала ей: я должна пройти к Свету, к Матери Света.

(Сатпрем:) А потом?

(Суджата:) Потом сон закончился.

(Мать не слушала)

Ты с ней встретилась, она с тобой разговаривала?

Да, Мать, она со мной говорила.

И что же ты ей сказала?

(Сатпрем:) Что она хочет пойти к Матери Света.

А! (смеясь) так что она ушла!

(Суджата:) Но она была там, как если бы...

Как если бы она правила.

Да, Мать, как если бы она правила.

Это так.

Что это за регионы?... Есть множество регионов. Есть невообразимые вещи. Но где это? Я не знаю.

(Сатпрем Суджате:) Расскажи свой сон.

(Мать продолжает говорить)

Это должна быть промежуточная область: между физическим витальным и ментальным физическим, наиболее материальным. Там есть все, что ты можешь вообразить, можно увидеть вещи самые необычные. И это так. Даже странно, какое там имеешь могущество: даже капля истины имеет в этих мирах гран-ди-оз-ную силу. Ты можешь за одно движение изменить массу вещей. Только есть и это: противоположное движение, движение неведения (все движения неведения мира) творит там все время свои дела. То есть, создается форма, или движение остается активным, или заставляет действовать... Только эта реальность... прежде всего, это непостоянная реальность. В сущности, есть очень мало форм – форм, мыслей – которые имели бы вечную реальность: все это (Мать делает жест постоянного изменения) все время движется – меняется.

Вспоминаю, как в первый раз (это было довольно давно, шестьдесят лет тому назад), в первый раз я спросила: "Но почему умирают, почему живут, чтобы умереть? – Это по-идиотски!" Тогда, в тот момент, мне дали понять, что все, что нам кажется "формой", это... (тот же жест постоянного движения). Это из-за нашего маленького сознания... сжатого; из-за сжатого сознания это кажется нам "грандиозным" явлением: сначала ты маленький, затем растешь, а в конце – разложение. Но все так (тот же жест), все так! очень мало вещей – очень мало – вечных. Это другое качество. Да, это первое переживание, которое имеешь, когда прикасаешься к вечному: это имеет другое вибрационное качество... И тогда, эта воля желать, чтобы это длилось (Мать указывает на свое тело) – это относится к разряду совершенно ложных движений – ложных движений, которые все время находятся в движении, в изменении, все время (тот же жест)... Как Шри Ауробиндо сказал это: "Вы хотите, чтобы ваше тело и ваше окружение всегда оставались такими, как они есть?" – А! нет уж, спасибо (Мать смеется). Длиться – это как раз становиться сознательным, полностью сознательным в вечном мире.

(молчание)

Он знал все это, Шри Ауробиндо... У тебя с собой последние Афоризмы?

По поводу смеха?

(ученик читает)

479 – Бог, который не может улыбаться, никогда бы не сотворил эти вселенные, полные юмора.

(Мать смеется)

477 – Когда, стало быть, мир изменится по образу небес? – Когда все человечество станет мальчиками и девочками, играющими вместе в райском саду, а Бог раскроет себя в качестве Кришны и Кали – мальчика, самого радостного, и девочки, самой сильной. Семитский Эдем был довольно хорошо, но Адам и Ева были слишком стары, и даже их Бог был слишком стар и слишком суров и слишком официален...

О!... (Мать смеется)

...чтобы можно было противостоять искушению Змея.

Это действительно восхитительно!

(Обращаясь к Суджате:) Так что, в следующий раз, когда ты ее увидишь, скажи ей: "Твое время скоро кончится."

(Суджата:) Я ей просто сказала: "О, Мать Неведения, я хочу пойти к Матери Света."

Этого достаточно. (Мать смеется)

22 апреля 1970

Итак, ты принес вопросы?

(Смеясь) Нет!

А ты?

(молчание)

Внешне: больные люди, трудности, осложнения... Очень трудно... Очень трудно... Это почти что приняло форму ожесточения.

Есть несколько Афоризмов Шри Ауробиндо, очень забавных, они с тобой?

484 – Sin is a trick & disguise of Krishna to conceal Himself from the gaze of the virtuous. Behold, O Pharisee, God in the sinner, sin in thy self purifying thy heart; clasp thy brother.19

[На французском:

484 – Le peche est une ruse et un deguisement de Krishna pour se cacher des vertueux. O Pharisien, contemple Dieu dans le pecheur, peche en toi-meme pour purifier ton coeur, et embrasse ton frere.]

"Peche en ton coeur" ["грех в своем сердце"], это производит впечатление... Это не шутка? Это слово "peche" ["грех"] или "to fish"! [aller a la peche – ловить]

Это "sinning"! [pecher]

По-французски трудно различить!

А вот просто восхитительный Афоризм:

483 – My lover took away my robe of sin...

О! да, это восхитительно! А когда он снял с нее платье добродетели!...

...and I let it fall, rejoicing; then he plucked at my robe of virtue, but Iwas ashamed and alarmed and prevented him. It was not till he wrested it from me by force that I saw how my soul had been hidden from me.20

А! это восхитительно. Это восхитительно.

Но Т (это та, что задает "вопросы" на Афоризмы) посылает мне за раз четыре-пять Афоризмов, не давая времени ответить на каждый... Так что я отвечаю на последний!

Хорошо бы сказать: "Позвольте упасть платью добродетели, чтобы быть готовыми к Истине."

Это одна из постоянных вещей (о! но это уже давно так), уже давно тело освободилось от иллюзии греха и добродетели, давно. Это кажется ему совершенно... совершенно смехотворным!

И затем, в контакте с людьми... Я плохо знаю людей (почти не знаю), с которыми вижусь, так что я вижу их без всяких мыслей, ты понимаешь, такими, какие они есть, и ПОСЛЕ я спрашиваю или мне рассказывают и... (смеясь) я замечаю, что в большинстве случаев устанавливается контакт (когда я их вижу, устанавливается контакт, есть восприимчивость), и это с наиболее "презренными" людьми... которые внешне действительно ведут себя как грубияны! Еще совсем недавно я имела такой опыт.

Очевидно, одна из вещей, вибрации которой труднее всего перенести, это праведное негодование. Ведь люди рассказывают мне о том, что происходит (и каждый – свою историю), и вибрации, которые труднее всего перенести, это те, которые производят... (жест неприятного трения)... это добродетельное возмущение.

Должна сказать тебе одну вещь: когда люди приходят меня увидеть (люди, которых я не знаю – не те, кого я вижу постоянно), все эти визитеры, то это лучшее, что из них выходит. Много раз я имела контакты с людьми, когда создавалась впечатление, что что-то сделано, они были восприимчивы – а после эти люди начинают плохо себя вести, создают беспорядки или досаждают другим! Но они вовсе не такие, когда находятся передо мной. И они это чувствуют, они чувствуют, начинает действовать нечто другое. Но это Присутствие, которое compels [заставляет]; затем, когда они выходят (от Матери), то начинают себя вести очень скверно, они ругаются, они... Это очень трудно!

Я вижусь поочередно (это происходит раз в неделю) с людьми из Ауровиля, как раз чтобы постараться поработать с этой материей, и это действительно интересно (это люди, которых я не знаю: каждый раз ко мне приводят двух-трех новеньких; кого-то я уже видела, а кто-то сменяется). Я говорила: "Те, кто хотят окунуться в молчание, могут приходить по очереди", и тогда не говорится ни слова. И это действительно интересно. Что же, там эти люди ведут себя... И, несмотря ни на что, они чувствуют, что то, чем они являются здесь, превосходит то, чем они являются там. Только нужно, чтобы и другие имели великое терпение!...

(молчание)

Есть что спросить или сказать?... Не нужно "спрашивать": расскажи мне что-нибудь.

Как сознательно установить контакт с тонким физическим?

Об этом, мой мальчик, я не знаю ничего, потому что я никогда не делаю это нарочно! (Мать смеется) Это совершенно особо.

Сейчас это очень забавно, бывают моменты, когда оба мира есть одновременно, тогда... К счастью, я молчу об этом (я говорю об этом только с тобой), ведь иначе, конечно же, начнут говорить: "Мать спятила!" (смех)

Например, есть регион (я там с недавнего времени, только несколько месяцев – я не помню, возможно, чуть больше: с год), есть регион, где есть множество сцен Природы, как поля, сады... но все за сеткой! Есть сетка одного цвета, другого цвета... И это имеет свой смысл. Все-все-все за сеткой, это как... как если бы все двигалось вместе с сеткой. Но это не одна и та же сетка: цвет и форма зависят от того, что находится за ней. И это... средство связи. Ты понимаешь, к счастью, я не говорю об этом, потому что скажут, что я свихнулась! И это с открытыми глазами, белым днем, представь себе! Тогда я вижу, например, свою комнату (я здесь, принимаю людей) и одновременно я вижу тот или иной пейзаж, и пейзаж движется и меняется... вместе с сеткой, находящейся между мной и пейзажем... Кажется, что это сетка... (как?) отделяет тонкое физическое от обычного физического. И что представляет эта сетка? Я ничего не знаю... Ведь нет никакой ментализации, нет объяснений, нет мыслей, нет рассуждений, все это попросту упразднено. И тогда, как раз, я вижу...

Ощущение больше не то же самое. Там нет способа чувствовать то, чем мы являемся с физической точки зрения, это не так... Есть скорее ощущение близости или не-связи, безразличия; но вещи, которые относятся к безразличному миру, не обнаруживаются, когда есть это двойное видение.

(молчание)

Ночи совершенно особенные. И как раз из-за того, что все это не ментализируется, то мало что можно описать, объяснить... Но тонкое физическое совершенно конкретным образом имеет ощущение или чувство или восприятие (я не знаю) божественного Присутствия – божественного Присутствия во всех вещах, везде. И тогда, тело... можно сказать, частично так, частично вот так (жест качания между двумя мирами)... Этим утром я спросила у себя одну вещь: как (тело спросило), почему, как, как это происходит, что имея это божественное восприятие квази-постоянным образом (потому что это сознание сейчас находится в стадии установления), как так случается, что бывает тревога [тоска, ужас, страх]? – Тело живет как бы в постоянной тревоге. Так что же это за тревога?... И не было ни объяснения, ни... но в тот момент, когда тело это спросило, пришло нечто, полное юмора Шри Ауробиндо, как если бы это был он (но я его не видела), и мне было сказано: "Внимательно посмотри: в этой тревоге есть Блаженство." И этим утром я вот так сидела на своей кровати, чтобы подняться, и это нечто вроде... я не могу назвать это страданием, но... это скорее держит недомогание, я не знаю, как при мысли о грядущем дне (не "мысль", это не мысль: это как сам день, который давит), и тогда, в тот момент, когда было это недомогание (надо было сделать усилие, чтобы подняться и возобновить деятельность), и одновременно было нечто, что смеялось на дне, на самом дне, и говорило: но!... что было в блаженстве. И тело (это составляло часть его формации) очень заботилось о том, чтобы сохранить здравый смысл: не свихнуться... Впечатление бытия... ты знаешь, как раз на грани: маленькое движение и... (жест распада).

Была привычка здравого смысла, практического смысла – и все это прр!... рассыпалось. Тогда есть как... То, что спасает ситуацию, это то, что я себе говорю (я ВИЖУ – я не знаю, как объяснить – я вижу, какая реакция у людей: что у людей, глядя на это, естественно, создается впечатление, что я рехнулась), так что я себе говорю: "Что это может мне сделать! Пусть думают обо мне все, что хотят – не важно, что, мне все равно." Телу это совершенно все равно (для всего остального это просто игра, но для тела). И тогда в своем воспоминании я вижу определенные выражения Шри Ауробиндо, с улыбкой по отношению к совершенно разумным позициям... и смехотворность этих разумных позиций становится очевидной. И я все время живу внутри этого.

И это (я не знаю, как сказать), это вот так (жест тесного сжатия, рука об руку): в одной позиции (но не в позиции умышленной, спланированной, не так: это спонтанно) в одной позиции есть со-вер-шен-ная непринужденность – все спокойно, нормально; и затем, все то же самое, но рядом с этим (даже не рядом, не внутри, не... не знаю, как сказать, это одновременно), есть... легкое беспокойство. И это беспокойство постоянное – возможно, это беспокойство некоторой части существа, которая умирает, я не знаю, но это порождает странную ситуацию.

А затем все становится просто, когда кто-то восприимчив, то есть, приходит без мысли, без... нет: просто как губка и впитывает. Тогда Присутствие становится конкретно ощутимым, полностью. Вещи в точности такие же, но Присутствие конкретное и совершенно... не только воспринимаемое: оно накладывается. И тогда происходит стабилизация – и все становится совершенным.

Но это во многом зависит – то есть, это ЕЩЕ зависит от восприимчивости людей... И в этот день у меня было впечатление (чего?), нечто как восприятие, впечатление гран-ди-оз-ной Силы! Кажется, что такая Сила способна воскресить из мертвых. Грандиозная Сила, которая пользуется этим (телом) без сознательного отождествления, но совсем-совсем естественно, без... как если бы не было сопротивления. Это естественное состояние, и это ни то, ни это, это... это ВСЕ (жест, указывающий на огромное движение), что... что действует следуя обстоятельствам.

Как обычно, я ничего не говорю, в первый раз я говорю об этом, потому что есть еще как воспоминание того, что было (прежде) и что остается сознательным, так что о тех вещах можно говорить просто так, как они есть, тогда... впечатление того, что это передается людям, я не знаю... Тело не обращает на это внимания, но есть нечто, что бодрствует – я вижу "нечто" как личность (с которой я, впрочем, не знакома), которая бдит над моим телом и над обстоятельствами и которая мешает мне делать определенные вещи... чтобы не было катастроф.

Это личность безличностная, я не знаю; с ней нет личной связи, но это нечто, что взяло ответственность следить за благополучным состоянием тела и особенно за его связями с другими, потому что дошло до такой степени... что телу это действительно безразлично.

Любопытные вещи. Есть люди, которые очень хорошо расположены, которые даже, можно так сказать, полны привязанности, заботы,... и, я не знаю, я не могу объяснить... нужно, чтобы определенные вещи остались такими, как они есть, но чтобы ничто их не беспокоило (этих людей), и тело это вовсе не беспокоит. Сознательное, деятельное существо направлено только ко всевышнему Сознанию и исключительно занято лишь тем, чтобы делать то, чтобы эти вещи были бы понятными в переходном состоянии, где мы находимся, вот так.21

(молчание)

Но, что касается людей, когда мне говорят об обстоятельствах, когда кто-то (прямо или через кого-то) говорит мне о трудности, об обстоятельствах... тогда есть ясное видение того, что надо сделать, и приходит точность, и это не соответствует никакой мысли, ничего подобного (после того, как я сказала, я обычно не помню того, что я сказала). И это совершенно практически: надо сделать это, не следует делать то.

Обычная жизнь, обычным образом как бы проецируется на экран (он вовсе не внутри, это...) и все время там как бы проявляется беспорядок обычной жизни: слабо, но ощутимо. И если было что-то (в Матери), что еще было открыто этому беспорядку (чтобы выразиться самым простым образом), что это передавалось через факт: недомогание, совершенно неприятные вещи – теперь же все это становится все более и более нереальным и все меньше может затронуть (Мать)...

Эта жизнь, описанная в деталях, стала бы полностью жизнью... [сумасшедшего]. К счастью, я еще произвожу то впечатление, что у меня есть здравый смысл! (смех)

Но я совсем не говорю об этом.

(Как раз в этот момент к ученику очень сильно пришла следующая мысль, которую он высказал Матери: "Если бы видение гусеницы вдруг резко бы превратилось в видение человека, тогда это, очевидно, разрушило бы всю ее логику.)

(долгое молчание)

Тебе (Суджате), тебе есть что сказать?

Очень часто, после, когда я перед тобой, я чувствую...

Я не слышу.

После ухода Сатпрема, как только я делаю свой "пранам"22, то сразу же после этого, под твоим взглядом, мне кажется, что мое внутреннее существо выходит вперед.

Да.

И, любопытно, я ощущаю силу... Ты знаешь Ганг, богиню Ганга? Я чувствую сродственность с ней.

С рекой?

С богиней.

Смотри-ка, это любопытно.

(молчание)

Это сила витальной пластичности, это отождествление с [потоком]... И, вероятно, есть семейство таких существ.

 (Мать погружается)

Это дает тебе какое-нибудь особенное ощущение? Ты чувствуешь, что-либо особенное?

На мгновение это как глубокое погружение и, в то же время, это внутреннее существо выходит наружу: две вещи одновременно, вот так.

Да.

 (Мать погружается снова)

29 апреля 1970

(В ходе даршана 24 апреля у Матери было несколько сердечных приступов. Мы не винились с ней с прошлой субботы.)

Для перехода сердца был выбран день даршана. Я думала, что не смогу выйти на балкон. Но все же я вышла. И затем, на следующий день... (Мать была очень надломленной). И это не кончилось.

Интересно.

Нечего приятного не расскажешь.

А у тебя есть вопросы?

Я спрашиваю себя: во время этих переходов в той или иной части существа, меняется не только сознание или же еще и нечто в субстанции?

Это почти в функционировании.

*
*   *

(Затем Мать перекладывает старые бумаги и снова находит наши письма с Цейлона, когда мы собирались стать Саньясином. Эти письма исчезли после ухода Матери.)

Исчезло уже много таких вот бумаг с тех пор, как я начала их собирать: свидетельство о рождении... Не знаю, возможно, эти бумаги сгорели во Франции (мэрии сжигали свои бумаги во время войны).

Думаю, что этого здания больше нет. Это был дом номер 60 или 61 по бульвару Хаусмана [Haussmann].23

(молчание)

Надо начать давать какие-нибудь удостоверения людям из Ауровиля. Да, потому что случается, что люди устраиваются на территории Ауровиля, не спрашивая ни у кого разрешения, и тогда вдруг сталкиваешься с незнакомым человеком или даже целой семьей... Это неприятно. Потому что это очень разбросано.

(молчание, Мать просит стакан воды)

У меня жажда! Все время ужасная жажда... Что-то в горле... Я тебе говорила, что это трудное место – так оно и остается. Это доставляет немало неприятностей.

(молчание)

*
*   *

Есть вещи... Есть вещи действительно интересные.

Это любопытно, можно сказать, что есть множество чудес, то есть, вещей, которые противоречат всем привычкам, и они скрыты, закрыты – но я их вижу.

Ты знаешь, что на следующую ночь после Даршана нашли Ришабчанда24 [Rishabchand]... Прошел почти год, как он просил меня, чтобы он ушел. Тогда, когда он попросил меня об этом (очень серьезно: он много страдал, он был очень несчастным), я сделала то, что делаю всегда: я передала эту просьбу Всевышнему Господу и сказала Ему... И после этого он не ушел. Он выздоровел. Он поправился. Некоторое время ему было гораздо лучше. Но его воля уйти осталась. И затем, в день Даршана (я думаю, что он меня видел, но я не уверена), он исчез из своей комнаты, а затем его тело нашли на берегу, причем часть тела была погружена в воду. И поскольку это было общественное место, то полиция потребовала произвести вскрытие трупа, и это вскрытие было сделано: в его желудке не было ни капли воды, то есть, он не утопился. После всего, что было сказано, кажется, что он не утонул (но я не видела его тела, так что не могу сказать совершенно точно), но наверняка то, что он вышел из своего тела, и, несомненно, также то, что он не покончил с собой... Он вышел раньше четырех часов утра (неизвестно когда точно – ночью, но не известно, когда именно). Только в четыре часа утра заметили, что его нет. Никто не слышал, как он вышел. Он был мертв и, очевидно, он не покончил с собой. Так что же произошло?... Есть шишка на лбу: он упал.

Там как будто бы шрам. Он упал и ударился о скалы.

А разве там есть скалы?

Да, милая Мать, возле гидролизного завода он сгрудили тонны скальных глыб.

А! это было около гидролизного завода.

Не известно, потому что его нашли на песке, достаточно далеко от этого места. Но лицо было побито.

Но он не утонул; я в этом уверена. Это так называемый "несчастный случай", то есть, он ушел... Ведь он умолял об уходе, и он ушел – он должен был доведен туда, куда нужно.

Но есть люди, которые передают самые глупые сплетни об уходе Ришабчанда.

А! и что же говорят?

Говорят, что это самоубийство.

Но это не так!

Например, люди, подобные С, с хорошей волей, но невежественные, говорят: "Что же, кончит свою жизнь вот так, есть йоги, которые падают...". Это глупость!

Да. Мне это говорили; как раз так мне и заявили! Мне объявили, что Ришабчанд совершил "самоубийство". И во мне возникло категорическое НЕТ... Но я об этом не сказала. Я не говорила, я ждала; потому что если бы я что-то сказала, это имело бы... Я ничего не говорила, я ждала. Затем мне сказали, что полиция потребовала труп, и после мне сказали: "Да, полиция обнаружила, что в его животе не было ни капли воды." Следовательно, он не бросился в воду. А это единственное, что он мог сделать.

Но, Мать, доходит даже до такой степени, что в гимнастической группе разыскивают маленького Асту [ему девять лет] и говорят: "Тебе не стыдно, твой дедушка покончил жизнь самоубийством, тебе не стыдно!"

О!

И затем, в Ашраме, люди говорят... Они глупы. В первую очередь, С, милая Мать!... Они невежественны.

Я утешаю этих крошек (потому что они приходят), и Муну (другая маленькая девочка) спросила меня (нет, она ничего у меня не спросила, но вопрос был в ее глазах), так что я ей сказала: "Все в порядке, моя крошка, не беспокойся." Тогда она меня спросила, и я ей ответила: "Все в порядке, он не покончил с собой." – Да, я в этом уверена.

Но я обнаружила, что это было... все было таким чудесным образом! Это было... (как сказать?). Чтобы выразиться понятным образом, я просила: я просила, что если это действительно возможно, что же, ему помогли бы уйти. И это было сделано (но я делала это в предыдущий раз).

Это произошло как раз в тот час, когда нужно.

Он закончил свою работу; ты знаешь, в первый раз, когда он попросил меня об уходе, он еще не закончил "Жизнь Шри Ауробиндо", а в этот раз он закончил – ему нечего было больше сказать.

И затем он тебя увидел.

Он видел меня на Даршане. Он не выбрал другого дня.

(Суджата:) Он приходил к тебе [после своего ухода]?

Не в форме. У меня было впечатление... Я имела, в момент, когда он уходил (я не знала ничего, я была на своей кровати – я не спала), я имела странное видение. Я была кем-то (и я думаю, что это был он, я была им – я говорю "я", потому что этот некто представился этой ночью мною, но я знала, что это была не я: я знала, что это был кто-то другой). Господь устроил мне встречу на вершине горы; тогда я пришла, но я не хотела, чтобы другие меня видели, и так вот я дошла почти до вершины горы и... мне не удалось увидеть Господа. Я спросила себя: "Как? как так, Он же там, а я Его не вижу? Он хорошо прячется." И, в конце концов: "Время пришло, а я не могу Его увидеть...". И я начала спускаться – я спускалась, я встречалась с людьми и не хотела, чтобы эти люди меня останавливали; и тогда у меня были трудности, я видела людей, а затем у меня было впечатление, что эти люди, горы, все это... удаляется, удаляется, удаляется25 . И когда вещи стали удаляться, настало время мне подниматься с кровати, то есть, было половина пятого утра.

Я была очень занята этим видением. Занята, я спрашивала себя: "Что это может быть?" Что это может значить: кто-то, кому Господь назначил встречу и кто не смог Его увидеть?..." А потом, несколько часов спустя, мне сказали (мне сказали это с обычной грубостью): "Ришабчанд покончил с собой этой ночью." – "Как это вышло?". Тогда мне объяснили: "Пришел слуга, вошел, Ришабчанда там не было, никто не видел, как он выходил, а слуга нашел его утопившимся на берегу моря..." Я ничего не сказала, я только почувствовала: ЭТО НЕ ТАК. Затем, после – гораздо позднее – мне рассказали историю с полицией и что, в конечном счете, он был наполовину в воде, наполовину на берегу, и что на голове была ссадина. Тогда я поняла. Я поняла, что это ему Всевышний устраивал встречу... (Мать делает жест (берет Ришабчанда за руку), Он заставил выйти его из дома. Но в своем сознании (мой "сон" должен был прерваться в тот момент, когда он физически потерял сознание), в своем ФИЗИЧЕСКОМ сознании, он Его видел. Так что все стало ясно!

Ты знаешь, я нашла это таким чудесным! Потому что переживания, которые я имею сейчас... никогда я не имела переживаний столь тонких и конкретных, потому что это переживание тела. И я имела это переживание, а когда наступило утро, я сказала себе: "Что это значит?". И я знала, что это была не я, но я не могла знать, кто это был. Я знала, что это была не я. "Господь назначил мне встречу, и я пошла (пошел) на эту встречу, но не смогла Его увидеть..." Его тело ушло, и он Его увидел.

Это очень интересно! Я никому об этом не рассказывала, я говорю это только тебе.

Я нашла это... Ты знаешь, когда я получила материальное доказательство, что это так, что он не утопился, что он умер в результате "несчастного случая" – но этот несчастный случай не был несчастным случаем: его вели за руку, его вели в то место, где он и ударился.

Это поразительная вещь.

Господь устроил ему встречу, и он поднялся – он поднялся, чувствуя, что это Господь его позвал; он вышел и ударился головой о камни – Господь его вел... Это мило, нет?

И поскольку я отождествлялась с его физическим сознанием, то беспокоилась, что это должно было быть: "Господь устроил мне встречу, а я не могу увидеть Его...". И он не хотел, чтобы его видели: "Не нужно, чтобы меня видели, не нужно, чтобы меня видели..."

И затем (я никому не говорила об этом), в день Даршана я давала медитацию, в десять часов. Я делала медитацию, но я лежала, потому что... пришел доктор и (смеясь) у него был немного испуганный вид, он сказал: "Oh! the heart is weak, the herat is very weak" [О! сердце слабо, сердце очень слабо], и фантастика! Это он мне сказал: "Вам надо лечь и не шевелиться". Поэтому я легла и проводила в таком состоянии медитацию. Но после медитации... брр! было несколько очень-очень-очень трудных часов. Единственно, я спросила себя: "Почему как раз сегодня мне нужно выйти на балкон?" И затем было так: "Но ты выйдешь! ты выйдешь." И в тот момент, когда я должна была выйти, случилось... эта вещь [приступ] была такой сильной, что зрение тоже было затуманено, и я даже не знала, стою ли я на ногах и где я стою. И я пошла на балкон: я оставалась там десять минут – и я даже не знала об этом! Я даже не знала, что оставалась там десять минут, я думала, что вышла и тут же вернулась. Вот так.

Это тоже чудесно.

Но я знаю, что жизнь этого тела... (как сказать?) да, жизнь этого тела является чудом. То есть, если бы оно было не так, что есть и как оно есть, не важно, какой бы была смерть... Но тогда, если бы ты знал (смеясь) как это становится... Тело сознает (и это от него не скрывают: ему не рассказывают баек, ему дают видеть вещи такими, как они есть), но тогда оно говорит: "Но, в сущности, это [смерть] для других составляет разницу! – Для меня...". Только ведь оно все еще находится в этой иллюзии смерти, потому что это [тело] исчезает; и даже это (тело Матери) больше совсем не знает, что есть [истина]!... Для него это должно быть материей, истинной – что же, даже в этом тело совершенно не уверено (смеясь) в том, что есть что! Есть другое, другой способ видеть и чувствовать и быть – другой способ бытия. И это (тело) начинает спрашивать себя... Тело знает, что старый способ – это больше не то, но тело начало спрашивать себя, как это будет, то есть, каким будет способ восприятия, связи с вещами: "Как установить связь нового сознания со старым сознанием тех, кто еще будет оставаться людьми?..." Все связи останутся тем, чем они являются, но будет некий другой способ восприятия, связи... Это приходит... это любопытно, это приходит как дуновение – как веяние – а затем это все же исчезает. Как веяние нового способа вещей, нового способа чувствовать, другого способа слышать. И это как нечто, что приближается, а затем вуалируется. Но затем, в облике (тела Матери)... в видимости... (Мать делает хаотический жест). Однако, совершенно очевидно, я не больна, но бывают моменты, когда... это очень трудно. Очень трудно. И затем, частенько, оба [способа бытия] бывают одновременно... И (смеясь) тело говорит себе: "Что же, если бы знали, в каком ты состоянии, тебе бы сказали, что ты помешалась!" (Мать смеется). И тело смеется.

У тела нет страха. Нет страха...

Тело страдает; иногда оно страдает... странным способом! очень странное это страдание. И затем, как чудесно все это устраивается! В "Афоризмах" есть всевозможные вещи, которые Шри Ауробиндо сказал по поводу нереальности страдания, и настал как раз такой момент!26 я себе сказала: "Но как это чудесно устроено!" Точно, это пришло, чтобы сказать моему телу: "Не беспокойся!..." Эта дуальность (страдания и блаженства) настолько конкретна, что тело... мое тело вздыхает – стонет, буквально стонет, как если бы оно ужасно страдало – и в то же время оно говорит себе: "А! вот блаженство!". И тело стонет! Ты понимаешь, обе вещи вот так... (жест сплавления).

И это зависит от какой-то мелочи, которая похожа на акт воли (но это не так). Это не так. Действительно, я не знаю... это нечто новое.

Тело стонет, и оно говорит, оно говорит себе, что оно страдает, и есть некая мелочь (я не знаю точно, что это такое; больше всего это похоже на акт воли, но это не так), и тогда это больше не страдание, но и совсем не то, что мы называем "блаженством" – мы не знаем, что это... это нечто другое. Это нечто иное. Но это необычайно. Ново, совершенно ново – совсем ново. И тогда все это как бы расплывается, становится неточным, это как... как нечто, что размывается, что уже не это, но еще не то.

(молчание)

Это больше не, это больше не... это, очевидно, больше не телесное сознание, каким оно было. Оно больше не такое: связи больше не такие, способ слышать, способ говорить... (очень трудно говорить, требуется значительное усилие). И это еще не, о!... это еще на пути к чему-то, но еще не там.

(долгое молчание)

Но присутствие Милости – это вещь совершенно чудесная! потому что, насколько я вижу, переживание, как оно есть... если мне не дать одновременно истинного ощущения того, что происходит, то будет непрерывная тревога – умирает старая манера.

Естественно, есть вся йогическая подготовка, но тело... ведь это постоянное чудо! Это нельзя было бы выдержать дольше нескольких минут; и это длится, длится, длится...

Это началось точно в день Даршана.

Один-два раза телу предложили вернуться к прежним условиям – оно отказалось. Оно сказало: "Нет, либо это, либо я уйду."

Вот из-за чего это длится... Сколько дней прошло с Даршана? – 24, 25, 26... Какое сегодня число?

29-ое: шесть дней.

Казалось, что меньше! Это тоже чудо: я думала, что три дня.

(долгое молчание. Затем Мать смотрит на что-то с улыбкой и несколько раз встряхивает головой)

Это... это ГОРАЗДО чудеснее, чем мы можем себе вообразить – все-все...

(долгое молчание)

Это трудно... Трудно точно сказать. Мы считаем, что это, эта видимость (Мать указывает на тело), это... для обычного сознания это кажется самым важным – очевидно, это последняя вещь, которая изменится. Для обычного сознания это кажется последней вещью, которая изменится, потому что это важнее всего: это будет самым верным знаком. Но это вовсе не так!... Это совсем не так.

Именно изменение СОЗНАНИЯ – что все и вызывает – это наиболее важная вещь. Все остальное – следствия. А здесь, в этом материальном мире, телесное изменение кажется нам самым важным, потому что... все наоборот. Я не знаю, как объяснить.

Для нас, когда это (тело) сможет быть видимо нечто другим, чем оно сейчас не является, тогда мы скажем: "А! вот сейчас все сделано." – Но это не правда: это УЖЕ СДЕЛАНО. Это (тело), это вторичное следствие.

Который час?

Одиннадцать часов тридцать пять минут, милая Мать.

О!... Доктор там?

Да.

О!...

1 И это правда; Ауровиль начал интересовать нас только после ухода Матери, когда мы увидели, что работа Матери оказалась под угрозой.

2 Очень преданная ученица из Америки.

3 24 ноября 1939 г.

4 "Сознанию сверхчеловека", которое низошло 1 января 1969.

5 У Матери раздулась щека от зубного абсцесса.

6 D занимался столовой и провиантом.

7 418 – Твоя душа полностью не наслаждалась Богом, если она никогда не имела радости быть Его противником, бороться с Его замыслом и быть вовлеченной в смертное сражение с Ним.

8 376 –... которое согласилось поддерживать одни и те же привычки в течение сотен лет и быть замкнутым в узком жилище, не меняясь долгую вечность?

9 Ассоциация учащейся молодежи Ашрама.

10 Нет ничего, можно было бы счиитать в будущем невозможным или невероятным, и побудительный мотив Природы всегда творит собственные средства.

11 Каким бы ни был ваш путь, вы должны принять его полностью, и вложить в него всю свою волю; с распыленной и нерешительной волей вы не можете надеяться на успех в чем-либо: ни в жизни, ни в йоге.

12 Знать высочайшую Истину и быть с ней в гармонии является целью верного бытия [right being]; выражать ее во всем, чем мы являемся, что мы переживаем и делаем – это условие верной жизни.

13 Ученик из Шандернагора.

14 В 1914 г.

15 Мы не знаем, о каком точно Афоризме идет речь, но, возможно, об этом:

447 – "Ошибки, неправда, ложные шаги", – пишут они. Твои ошибки великолепны и прекрасны, о Господи! Твои неправды сохраняют жизнь в Истине; через Твои ложные шаги мир совершенствуется.

16 "Адженда", том 2, разговор от 15 июля 1961 г.

17 "Под физической Природой понимается не только тело, и эта фраза включает в себя трансформацию всего физического разума, трансформацию витальной, материальной природы – не путем наложения на них сиддхи, а путем создания новой физической природы, которая явится жилищем супраментальных существ в новой эволюции. Я не знаю, делалось ли такое в хатха-йоге или где-либо еще. Ментальная или витальная оккультная сила может принести лишь сиддхи высшего плана в индивидуальную жизнь – как в случае с саньясином, который мог безо всякого вреда принимать любой яд, но который тут же умер от яда, как только забыл соблюдать условия сиддхи. Работа грядущей супраментальной силы – это не воздействие на физическое, придающее ему необычайные способности, а вхождение и проникновение, полностью превращающее его в супраментализированное физическое. Я не почерпнул эту идею из Вед или Упанишад, и я не знаю, есть ли там что-либо подобное. То, что я получил о Сверхразуме, было прямым, а не косвенным знанием, данным мне; и только позднее я нашел некоторые подтверждающие откровения в Упанишадах и Ведах."

18 Несомненно, Мать хотела сказать: как произойдет этот переход?

19 484 – Грех – это уловка и маскировка Кришны, чтобы скрыть Себя от взгляда добродетели. О, Фарисей [ханжа], узри Бога в грешнике и грех в самом себе, очищающий сердце; обними своего брата.

20 483 – Мой возлюбленный снял с меня платье греха, и я с радостью позволила ему упасть; затем он потянул за мое платье добродетели, но я застыдилась, встревожилась и попыталась ему помешать. И только когда он вырвал его у меня силой, увидела я, насколько душа моя была сокрыта от меня.

21 Семнадцатью годами раньше, 20 мая 1953, в ходе Бесед с учениками, собиравшимися на Игровой Площадке, Мать задала следующий вопрос: "Может ли тело измениться без того, чтобы что изменилось и в его окружении? Какой будет ваша связь с другими объектами, если вы изменитесь до такой степени? А с другими существами?... Кажется необходимым, чтобы менялись все вещи, по меньшей мере, в определенных пропрорциях, чтобы можно было существовать, продолжать существовать..." Возможно, в этом вся проблема.

22 Как правило, по окончанию беседы, после ухода Сатпрема, Суджата на несколько секунд оставалась одна перед Матерью.

23 дом 62 по бульвару Хаусмана.

24 Старый и очень преданный ученик, тело которого нашли на берегу. Это продолжение серии, начавшейся с Бхаратиди, затем Амрита, Павитра... Ришабчанд был автором книги "Жизнь Шри Ауробиндо".

25 Это было в тот момент, когда Ришабчанд оставил свое тело.

26 23 апреля Мать прлучила Афоризм 495: "Обычно я ненавидел боль, избегал ее и возмущался, когда мне ее причиняли; но теперь я обнаружил, что не страдай я так, я бы никогда не обладал, не натренировал и не совершенствовал бы этот бесконечно и многообразно ощущаемой способностью восторга в моем разуме, сердце и теле. Бог оправдывает себя в конце, даже когда он маскируется под обидчика и тирана." Мать так прокоментировала этот Афоризм: "Тот же самый урок Всевышний Господь хочет преподнести телу, когда оно находится в процессе трансформации." Затем, 28 апреля, Мать получила Афоризм 501: "Страдание делает нас способными воспринимать полную силу Мастера Восторга; оно также делает нас способными переносить крайнюю игру Мастера Силы. Боль – это ключ, который открывает врата силы; это магистраль, которая ведет к городу блаженства."