Мать
Агенда
Том 11
01 июля 1970
(Ученик читает прошлый разговор от 27 июня — "совсем маленькое изменение сознания" — который Мать думает использовать для "Заметок")
Это все?... Я сказала только это?... У меня было впечатление, что я сказала что-то интересное — это не очень интересно.
Что ты! в этом много всего!
Всегда есть гораздо БОЛЬШЕ того, что можно прочесть!
У меня действительно было впечатление, что я сказала что-то, а сейчас мне кажется, что вообще ничего нет!
Когда я читаю вслух, это не очень-то хорошо, но когда я читаю про себя и когда отходишь немного внутрь, это хорошо чувствуется...
Да, для ТЕБЯ. Это для тебя так, а тысячи людей читают поверхностно.
Не все!
В конце концов... это не важно.
*
* *
Немного позднее.
У меня было очень интересное переживание, потому что оно было в первый раз. Это было вчера или позавчера, я больше не помню, и R сидела как раз передо мной, на коленях, и я видела ее психическое существо, которое доминировало надо всем остальным, было больше (примерно на 20 см). Это было в первый раз. Ее физическое существо было маленьким, а психическое существо — таким вот большим. И это было бесполое существо: не мужчина, не женщина. Тогда я сказала себе (возможно, это всегда было так, я ничего не знаю, но в этот раз я отметила это очень ясно), я сказала себе: "Но ведь именно психическое существо материализуется и станет супраментальным существом!"
Я это видела, это было так. Были особенности, но они не были ярко выражены, и это ясно было существо, которое не было ни мужчиной, ни женщиной, которое имело объединенные характеристики. И оно было больше, чем она, оно превосходило в ней все, почти на вот столько (жест, показывающий, что психическое существо превосходит физическое тело примерно на 20 см). И оно имело цвет... этот цвет... если бы он стал очень материальным, то стал бы цветом Ауровиля [оранжевым]. Он был более смягченным, как из-за вуали, он не был совершенно таким же, но это был тот цвет. И были волосы, но... Это нечто другое.
Возможно, в другой раз я увижу лучше.
И это очень меня заинтересовало, потому что это было так, как если бы это существо говорило во мне: "Ведь ты искала, чем будет супраментальное существо — вот оно! Вот оно." И оно было там. Это было ее психическое существо.
Так что понятно. Понятно: материализуется психическое существо... и это дает продолжение эволюции.
Это творение производит полное впечатление того, что нет произвольности, что за этим стоит какая-то божественная логика, это не наша человеческая логика, но она значительно превосходит нашу логику, и это было полностью удовлетворено, когда я увидела это.
И, что забавно, это как раз R была тогда, когда я имела это переживание супраментального света, который прошел внутрь [Матери], не отбрасывая тени.1 В R что-то есть, я не знаю... И в этот раз это было действительно интересно. Я была очень заинтересована. Это было там, спокойно, и он мне сказал: "Ты ищешь... что же, вот, смотри!"
И тогда я поняла, почему был убран ментал и витал этого тела, и было допущено психическое существо (естественно, это оно и прежде управляло всеми движениями, так что в этом не было ничего нового, не стало больше трудностей: все сложности, которые приходили, которые добавляли свои впечатления, свои тенденции, все это ушло). Тогда я поняла: "А! это так, это это психическое существо должно стать супраментальным."
Но я никогда не заботилась о том, чтобы узнать, каким будет его видимость. И когда я увидела это, я поняла. И я его вижу, я его еще вижу, я храню это воспоминание. Его волосы были почти что рыжими, что забавно (но они были не рыжими). И его выражение! выражение такое прекрасное и ласково ироническое... о! необычайно-необычайно.
И, ты понимаешь, мои глаза были открыты, это было видение почти материальное.
Тогда стало понятно! Все вопросы сразу же исчезли, и стало очень ясно, очень просто.
(молчание)
*
* *
У нас есть время на "Савитри"?
Да, милая Мать. В последних стихах Савитри говорила:
Let those who were tied to body and to mind,
Tear off those bonds and flee into white calm2...
Это Савитри говорит это?
Да, Смерть сказала ей, что надо выйти из своего тела, чтобы найти высоты Бога...
(Мать продолжает перевод)
But how shall I seek rest in endless peace
Who house the mighty Mother's violent force,
Her vision turned to read the enigmaed world,
Her will tempered in the blaze of Wisdom's sun
And the flaming silence of her heart of love?
The world is a spiritual paradox
Invented by a need in the Unseen,
A poor translation to the creature's sense
Of That which for ever exceeds idea and speech,
A symbol of what can never be symbolised,
A language mispronounced, misspelt, yet true...3
Savitri, X.IV.647
Есть еще?
Да, есть еще.
(Это были последние стихи из Диалога со Смертью, переведенные Матерью)
04 июля 1970
Я спрашиваю себя, можно ли добавить в "Заметки" то, что ты говорила в прошлый раз об этом психическом существе, которое станет супраментальным существом?
О чем ты?
Я говорю, что это важно!
Да!...
С точки зрения воздействия... Я боюсь, что сразу же все люди... заимеют психическое существо! (общий смех)
А! Мать, ты неподражаема!
(Мать смеется) Но это не важно!...
*
* *
(Затем Мать слушает чтение выдержек из Шри Ауробиндо для августовского номера "Бюллетеня")
"У меня никогда не было представления о Боге как о внешней всемогущей Силе, которая "создала" мир и управляет им как абсолютный и суверенный монарх (это христианское или семитское представление); такое представление противоречит моему видению и моему опыту в течение тридцати лет садханы. Именно в пику этому представлению вырос атеизм — ибо атеизм в Европе явился не слишком глубокой и, скорее, детской реакцией на экзотерическую религиозность с ее недостаточными популярными представлениями и догматическими грубостями. Когда же я говорю о божественной Воле, то имею в виду нечто другое: нечто, что спустилось сюда, в эволюционирующий мир Неведения и что стоит за вещами, оказывая давление на Темноту своим Светом, ведя вещи к наилучшему из возможного в данный момент, в условиях мира Неведения, и, в конечном итоге, подготавливая нисхождение большей божественной мощи, которая не будет могуществом, уменьшенным и обусловленным законами мира, как он есть, а будет действовать в полную силу, и, как следствие, оно приведет к царству света, мира, гармонии, радости, любви, красоты и Ананды, ибо такова божественная природа. Божественная Милость там, она готова действовать каждое мгновение, но она проявляется в той мере, в какой растет мир и в какой она не действует по произвольному капризу, такому чудодейственному, что он напоминает вторжение, а как помощь в этом росте к Свету, который ведет и, в конечном счете, освобождает. Если мы примем факты мира, как он есть, и факты духовного опыта — а ни то, ни другое нельзя ни отрицать, ни пренебрегать — я не вижу, каким еще может быть Божественный. Это Божественный может зачастую нас вести через темноту, потому что темнота есть в мире, в нас самих и вокруг нас, но Он ведет нас именно к Свету, и ни к чему другому."
Letters on Yoga, XXII.74
"Невозможно сказать, близка или нет победа — надо регулярно следовать методу садханы, не думая ни о близком, ни о далеком, фиксируясь на цели, без экзальтации, если победа кажется близкой, и без депрессии, если кажется, что она еще очень далека."
23.6.1936
"В жизни происходят всевозможные вещи. Нельзя принимать все, что случается, с представлением, что это послано Богом. Есть выбор, и плохой выбор ведет к плохим последствиям."
там же, XXII.475
А! хорошо сказано.
(Суджате:) напечатай мне это, я хочу передать это в Наву [Nava].
"Жизнь и человеческий разум не находится в гармонии ни с Природой, как животные, ни с Духом — они мутны, несвязны, в конфликте даже с самими собой, без гармонии и без равновесия. Значит, мы можем считать, что они как бы 'заболели', если только они сами не являются этой 'болезнью'."
там же, XXII.499
*
* *
Нет вопросов?... А у нее?
Я наблюдал кое-что у себя... Например, недавно ты мне сказала, что Сила очень активно работает в моем теле, и ты меня спросила: "А разве ты не чувствуешь?" И затем я кое-что заметил: у меня такое впечатление, что я постоянно живу с каким-то очень твердым сознанием и очень прочной Силой, и у меня такое впечатление, что именно эту вуалирует от меня все восприятия: все как бы поглощается там внутри.4 И это мешает мне чувствовать все остальное.
И мне тоже! (Мать смеется) Это так! как раз это я и наблюдала.
Недавно мы говорили о психическом; я не могу говорить о психическом, я не могу говорить о материальных или витальных вещах, потому что, как только я задерживаю свое внимание на чем-то хотя бы на секунду, как ощущаю это Сознание, твердое...
Да-да...
... И все остальное, я не знаю.
Точно так же и здесь (у Матери).
Когда я имела это переживание, связанное с психическим (c R), я спросила себя: "Где мое психическое?..." Оно постоянно активно, оно участвует во всем, это оно говорит; когда люди задают мне вопросы, это через психическое я отвечаю... Но у меня нет "ощущения" его присутствия.
Я думаю, что это из-за того, что произошло отождествление: нет больше отдельного существа.
Да, я беспокоился, я спрашивал себя: что же вуалирует?
Нет! Я думаю, что это из-за того, что произошло отождествление с психическим сознанием. Потому что для меня это всегда так: с той минуты, когда есть единение, уже нет "психического существа и остального"...
Однако у меня нет впечатления, что это из-за психического... В конце концов, я не знаю, где нахожусь, по правде говоря... Потому что, как только я останавливаюсь хотя бы на чуть-чуть, как это там такое могущественное, твердое и...
Да-да.
И тогда нет ничего, кроме "этого".
Да, это так, есть только это.
Но ведь чем больше отождествляешься с истинным существом, тем меньше ощущения существования кем-то другим.
Да.
Само тело уже достигло этого отождествления с психическим, ему очень трудно ощущать отдельное существование, (смеясь) и, что самое забавное, оно ощущает это только (Мать трогает свою щеку), только когда страдает. Например, у меня постоянно болят зубы, здесь (Мать указывает на рот и горло): как я тебе об этом говорила, в этой области), и только это дает мне ощущение существования "моего тела". Оно не ощущает себя отдельным. Так что я думаю, что это естественное условие для нормального развития.
Ведь ощущение того, что "чувствуешь" определенным образом, "думаешь" определенным образом, все это полностью исчезло: воспринимаешь указания — иногда то, что тот или иной человек чувствует и как другой реагирует — но эти указания бывают лишь тогда, когда надо сделать какую-то работу, и это то, что происходит где-то там (жест, указывающий на периферию, на расстоянии), это не внутри.
Нет, я смотрела множество раз: у меня всегда такое впечатление, что все идет хорошо (я хочу сказать, для тебя), что прогресс очень хороший. Ты на пути. Все в порядке. И я обнаружила большое изменение... И только отдельный уголок, возможно, спекулятивный разум, еще сохраняет свою позицию: там, довольно высоко в ментале (не в обычном ментале, а в ментале... жест наверх). Но это ничто.
(молчание)
Но, что самое любопытное, можно сказать так: это только немного эта часть (щека и подбородок) осознает людей и то, что исходит от них, и которая еще имеет реакции, которые можно назвать "личными". То есть, если атмосфера мутная, что же, тогда есть беспорядок (в этой части Матери), эта часть подчиняется (внешнему беспорядку), и она кажется отдельной частью. А все остальное... как бы купается-купается постоянно в Божественном, и все автоматически идет к Божественному; и божественная Воля (жест нисхождения и рассеяния через Мать) проходит через это и заставляет действовать: автоматически. И тогда наступают моменты, когда, по какой-то причине, тело взывает (произносит мантру, которую я тебе говорила), и это производит... (жест расширения) вдруг все клетки входят в блаженство — это длится только минуту (даже не минуту, а несколько секунд); но просто факт, что это блаженство. А после все возвращается (жест, указывающий на обычный ритм).
Это очень интересно.
Я думаю (как-то ты мне говорил, что было что-то, что не ладилось в твоем теле), я думаю, что в этих местах, которые еще не затронуты трансформацией, есть как бы приращение, концентрация трудности: там больше беспорядка.
И единственно возможная вещь, это... (Мать раскрывает руки) мир тотальной сдачи, вот так (жест совершенного спокойствия, обширности, неизменности): будь, что будет. Вот так. Так что все в порядке.
Я заметила это: если можно обосноваться в этом месте, куда не приходит этот мир — в мире тотальном, в мире совершенной сдачи: отречься от всякого занятия, всего стремления, всего-всего-всего вот так (тот же жест ровности, неизменности), тогда это помогает установить порядок.
(Мать берет ученика за руки)
Все в порядке. Все в порядке.
Только для людей, которые не знают этого, видимость обманчива: они чувствуют себя в большом беспорядке, они атакованы, такие вот вещи. И тогда они больше не понимают.
(долгое молчание)
У меня было переживание — несметное число раз — что когда тело может охватить эту позицию (полностью, даже по ту сторону стремления к единству или трансформации: это ТАК — тот же жест ровности), это почти чудесно, моментально. Но затем возобновляется дурное движение. Это еще не установилось перманентным образом — что нужно, чтобы достичь этого? Я не знаю... Вероятно, надо, чтобы не было присутствия, возможности дурного движения, ни в какой части. Но это трудно...
Дышишь, ешь... это Божественное.
Если бы можно было рассказать в деталях то, что происходит, это совершенно чудесно!... Например, во время еды, когда тело сохраняет свою истинную позицию и воспринимает божественное Присутствие во всякой вещи и, естественно, в том, что оно поглощает, и когда оно поглощает еду автоматически в этой позиции, тогда все идет без малейшей трудности. И это в такой степени, что если позиция "портится" (что и происходит), то это может доходить почти до... (жест удушения) того, что можно поперхнуться, вот так, за несколько секунд.
Очевидно, это переходный период, но сколько он будет длиться? Я не знаю... Гармония функционирования становится... чудесной — чудесной. Только это не автоматически, это зависит еще и от позиции. Это не то, что накладывается: это автоматически.
(долгое молчание)
Милая Мать, на Суджату это оказывает странное воздействие: она вдруг падает в обморок.
А!
Она падает на землю... Без причины, вот так, вдруг прерывается контакт, и она падает.
(после долгой концентрации)
Только это неприятно, потому что, падая, можно что-нибудь повредить.
Два раза такое происходило на моих глазах, и тогда я ее подхватывал. В чем дело? Я не знаю.
Это никак нельзя предвидеть?
Нет, вдруг она падает. Но я заметил, что это происходит все же в конце утра, после продолжительной работы.
Но, очевидно, это кровь поднимается в мозг...
Я думаю, что она недостаточно ест.
Да, я тоже так думаю. Она неправильно питается.
Есть что-то, что ты любишь есть?
(Суджата качает головой)
08 июля 1970
(У Матери усталый вид. Ее лицо еще раздуто.)
Трудные моменты...
(долгое созерцание в течение всей беседы)
Тебе нечего сказать?... (Суджате:) А тебе?
Ты знаешь, милая Мать, это очень странно, но три ночи подряд мне снилась ты и питание.
Ты меня кормила?
Я тебя кормила, либо искала питание, либо готовила.
Как ты меня кормила?... Ты мне давала что-то поесть? Или ты кормила меня как ребенка!
Нет, в первый раз ты лежала и хотела пить, и было множество людей, но никто ничего не делал...
(Мать качает головой)
И я попросила кого-то принести гранатовый сок...5
(Мать улыбается и снова погружается)
11 июля 1970
Один человек прислал мне письмо, если тебе это интересно, по поводу трансформации тела.
Посмотрим...
Кажется, что один тамильский йог [Swami Ramalingam], который жил около 1850, имел переживания (которые он описал в поэме), которые кажутся достаточно близкими... Переживания трансформации скелета, костей и т.д. К тому же это один тамилец прислал мне это письмо и попросил меня задать тебе один вопрос.
Хорошо.
"Возможно, Мать прольет какой-то свет на природу и меру трансформации, которой подвергся Свами в последние годы своей жизни? Часто Свами заявлял и утверждал о трансформации и бессмертии собственного тела силой "Srut Perun Joti", необъятного Света Милости бесконечного Божественного. Он также предсказывал и обещал, что к 1871 году всевышнее Божественное явится на землю, чтобы установить прямое правление Света Милости (что Савми также назвал Светом Истины), и что появится новая раса существ, которая бросит вызов болезни, старости и смерти..."
Это интересно.
Так что вот оригинальный текст этого мудреца, в переводе с тамильского языка:
Отрывок из "JOTI AGAVAL"
(Поэма Свами Рамалингама, строфы с 725 по 740)
"О, моя единственная Любовь, которая хлынула из моего сердца и наполнила его так, что жизнь моя расцвела. О, мой единственный Господь Любви, который дал мне это тотально, который преобразил меня с помощью Света Милости. Эта Любовь вошла в меня и соединилась с моим сердцем, трансформируя мое тело в золотое тело. Кожа стала мягкой; импульсы нервного потока завибрировали по всему моему телу, с паузой между вибрациями; кости стали гибкими, а природа — пластичной; мышцы расслабились и действительно освободились, кровь сгустилась внутри; семя сконцентрировалось в единственную каплю и заточилось в груди; лепестки6 мозга открылись и разлились; амрита [нектар бессмертия] хлынул каскадом через тело и наполнил его; голова светла и прозрачна; лик светел и лучист; дыхание наполнилось миром и стало свежим и прохладным; лучится внутренняя улыбка; волосы встали на голове; слезы радости побежали к стопам; рот завибрировал в пылком призыве [к Божественному]; уши завибрировали от своей музыки; тело стало бодрым; грудь — ровной и расширенной; руки соединились [как в молитве]; ноги повернулись или сделали полный оборот; ментал сделался тихим; интеллект наполнился светом; воля исполнилась радостью гармонии; индивидуальность расширилась везде; сердце наполнилось чувством универсальности и может физически чувствовать мир; тело знания стало совершенно блаженным; исчез даже духовный эгоизм чувств: чувства (tatvas) полностью заменены Истиной (satva); принцип истины или субстанция истины теперь полностью доминирует; растворилась прикрепленность к объектам чувств и мировым вещам; единственно увеличивается и растет стремление и воля раствориться в Милости без границ."7
И сколько раз он переживал это?
Кажется, что это пришло к нему в конце его жизни, и оно шло в течение нескольких лет, я думаю... Но он сказал, что он "вернется"...8
1870?
Да, он родился в 1823 и умер в 1874.
Он умер спустя два года после рождения Шри Ауробиндо.
(долгое молчание)
Что он говорит по поводу ног? я не поняла.
Он говорит, что все кости стали мягкими... "тело стало бодрым; грудь — ровной и расширенной; руки соединились [как в молитве]; ноги повернулись или сделали полный оборот..." То есть, вероятно, ноги могли двигаться в любую сторону, кости стали "гибкими".
(долгое молчание)
И сколько подобных переживаний делалось через людей, и никто не мог это отметить...
Но часто ты как раз ставила вопрос о скелете; ты говорила: как это возможно?
Да.
Там он говорит, что скелет стал пластичным, гибким.
Тогда как же он стоит?
Благодаря "конденсации"... Может быть, благодаря этой конденсации крови, о которой он говорит?
Что это такое?
Я знаю лишь то, что это "конденсация крови"... Но есть одна вещь, о которой я с тобой не говорил и о которой часто говорил Шри Ауробиндо (например, в "Супраментальной Манифестации"), это трансформация органов через "чакры": благодаря энергии центров сознания. Ты очень редко говоришь о чакрах или роли чакр... Потому что, может быть, можно представить, что это энергетические центры дадут телу достаточный каркас, чтобы оно держалось?
(после долгого молчания)
Этот подъем "кундалини", я имела его... Я была еще в Париже. Это было прежде, чем я приехала в Индию. Я читала книги Вивекананды об этом... И когда Сила поднялась, она вышла из головы там (жест к макушке); это переживание [классическое] никогда не описывалось так. Сила вышла, и сознание установилось там (жест – приблизительно 20 см выше головы). Затем, когда я приехала в Индию, я сказала об этом Шри Ауробиндо; он мне ответил, что у него был такой же опыт, а согласно текстам "учений" в этом случае жизнь "невозможна": наступает смерть! Так что... (смеясь) он мне сказал: "Только мы с тобой вдвоем не умерли!"
И сознание осталось там (жест вверх), оно больше не спускалось; оно там, оно всегда там.
А я часто чувствую его там. Я не знаю, иллюзия ли это, но я гораздо чаще чувствую его там, чем внизу.
Да. О! Но это должно уметь сообщаться.
Здесь, чуть выше головы (тот же жест – 20 см), вот так.
Когда я хочу узнать что-то, это всегда одинаково: все останавливается, и я прислушиваюсь к тому (жест вверх), это там я слушаю.
(молчание)
А затем, когда я уехала отсюда9... это была единственная вещь, которую я сделала умышленно: все энергии последнего центра (сексуального) были подняты туда (в сердце).
Но я чувствовала и центры НИЖЕ ступней.
Я чувствовала центр ниже ступней10... Был центр ниже ступней, еще один — в коленях и один — там (сексуальный центр), и все это (Мать делает жест подтягивания энергий вверх), вот так, поднялось и пришло туда (в сердце).
А Шри Ауробиндо говорит об этой трансформации подсознательного, которое становится сознательным?
Да, милая Мать, он об этом говорит.
Это то, что происходит, когда энергии подтягиваются туда: это результат.
(долгое молчание)
С того момента, как я прибыла сюда, я больше не была занята телом: я была занята Работой; но до прибытия, особенно между тем моментом, когда я уехала отсюда и тем моментом, как я вернулась, это было... (когда!... я вернулась в 1920: я прибыла сюда в 1914 и уехала отсюда в 1915, я думаю — с 16 по 20 я была в Японии — но я прибыла в 14 и думаю, что уехала в 15), в течение того времени я имела все эти переживания (кундалини и т.д.) во Франции и в Японии.
(Мать входит в созерцание)
Но, милая Мать, что я хотел бы понять, ведь с того времени, как ты уединилась в этой комнате11, для трансформации тела, ты никогда не говорила о роли чакр, тогда как кажется, что в "Супраментальной Манифестации" Шри Ауробиндо приписывает им решающее значение для трансформации тела. Он там много говорит об этом, как если бы это был ключевой элемент.
(после молчания)
То, что я сознаю, это Сознание, там (жест вверх); это то, что не шевелится. Здесь (жест ко лбу): пусто. И если здесь что-то начинает шевелиться, это очень неудобно, но обычно здесь вообще ничего не шевелится — как-то здесь было движение в течение нескольких минут, и это было чрезвычайно неприятно. Это так (жест неподвижного барьера), пусто: ощущение белизны, как белый лист бумаги... Здесь (жест к горлу и рту), это связь с людьми, и это ЧРЕЗВЫЧАЙНО неприятно, действительно чрезвычайно неприятно, и материально это передается через зубную боль и... Это очень неприятно. Здесь (жест к сердцу)... я тебе об этом говорила: все энергии, начиная с тех, что под ступнями (Мать делает жест подтягивания к верху), все это поднялось сюда (в сердце). Здесь (в сердце), как солнце, все время. Это как излучающее солнце: это здесь я работаю; это отсюда я работаю... Но все те центры (жест к основанию позвоночника), это как если бы все энергии поднялись в сердце.
И это так естественно... Это и это (жест к сердцу и жест выше головы), это так естественно, что я даже больше не останавливаю на этом внимание: это способ существовать.
Но сознание не сосредоточено в теле, и тело производит впечатление... почти передаточной трубы!
Милая Мать, в письме также есть вопрос: он спрашивал, является ли этот Свет Милости или Свет Истины, о котором говорит Свами, супраментальным светом?
Какой свет?
Этот обширный Свет Милости.
Свет Милости... О! это мне очень понравилось в письме... Свет Милости. Это то, что работает, ты знаешь: работа, которая делается через это (тело), это совершенно так, это совершенно так. "Свет Милости". Это мне очень понравилось. Это точно так.
Ведь у этого света несколько степеней, и в наиболее материальной степени... это, должно быть, Супраментальная сила, потому что она немного золотая, немного розовая (ты знаешь этот цвет), но очень-очень бледная. Есть другая (жест, указывающий на другой слой, более высокий), белый как молоко, непрозрачный — это свет очень сильный. Есть еще один (жест очень высоко), он белый... это прозрачный свет. Там любопытная вещь: только капни это на враждебные силы, и они растворяются. Они плавятся вот так (жест – на глазах). Я говорила обо всем этом со Шри Ауробиндо, он полностью подтвердил. Это сущностно Милость в своем состоянии... (жест – очень высоко) верховном. Этот Свет... у него нет цвета, не так ли, он прозрачен, и этот свет (я делала такой опыт и говорю об этом, потому что знаю): накладываешь его на враждебное существо и... оно плавится. Это необычайно... А затем, в той форме, которую можно назвать "доброжелательностью" (то есть, это Милость, которая приходит на помощь и которая лечит), это цвет белый как молоко. А если я хочу совершенно материального действия (но это недавно — это с тех пор, как пришло это новое Сознание), тогда в своем физическом действии, в действии на физическое, это свет становится немного золотым: он светлый, он золотой с розовым внутри, но это не розовый... (Мать берет ибикус возле себя). Это так.
Как цветок Ауровиля?
Как цветок Ауровиля. Но я выбрала его в качестве цветка Ауровиля УМЫШЛЕННО, из-за этого. И у меня впечатление, что это так, это супраментальный цвет: когда я вижу супраментальных существ, они имеют... не в точности этот же цвет... Это не как этот цветок, это как из плоти. Но это так (Мать указывает на цвет цветка).
(молчание)
Да, я была в связи с этим, с этим человеком, точно. Я сразу же его почувствовала, когда ты начал читать этот письмо.
Да, такое впечатление... Вероятно, что веками должны были идти индивидуальные переживания.
Да, о! да, конечно. Конечно. И он должен был иметь их еще в тот момент, о котором мы не знаем.
Но разница состоит в том, что сейчас это происходит коллективно.
Да.
Это так, в этом разница. (долгое молчание)
Но, что становится совершенно ясно, это то, что оставайся все тем же самым, и позиция сознания — той же самой, но есть опрокидывание вот так и вот так (Мать опрокидывает свою руку с одной стороны на другую), я не знаю, как объяснить. В одном случае, то есть, для обычного человеческого сознания (не обычного, а нынешнего) страдание почти непереносимо; и, оставайся все СОВЕРШЕННО ТЕМ ЖЕ САМЫМ, но при малейшем переворачивании (я не знаю, как объяснить... может быть, это можно назвать "контакт с Божественным", я не знаю), причем все остается тем же самым (это явление сознания): чудесное блаженство — а физическое вещи, ты понимаешь, остаются ИДЕНТИЧНЫМИ!... И так все время. К сожалению... (смеясь) болезненный период длиннее! Когда я спокойна, неподвижна, тогда, естественно, это другое.
Но эта зубная боль и все это, что для материального сознания, с внешней точки зрения, очень истинно, даже это, это больше не... Когда сознание становится истинным, это больше не носит тот же самый характер — я не знаю, как объяснить. Это должно быть нечто, что в нашем обычном сознании мы называем "лечением", но это не лечение: это меняет природу.
Эта работа более постоянна, это в этой работе я нахожусь (вот из-за чего я ничего не говорила)... Нет больше идей, нет больше чувств, нет почти больше ощущений, это... (тот же жест качания из одной стороны в другую), это нечто вроде смещения, и это смещение ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ другое, и в полной недвижимости!
Но в этом истинном сознании, материя не... кажется, что материя что-то теряет или теряет или же что-то превращается...? Я не знаю... Будет ли это постоянным образом, или же это переход? Я не знаю. Я хочу сказать: не будет ли супраментальное тело иметь... Однако, есть ли разница между материальностью человека и материальностью животного? — Есть ли?
Нет, милая Мать.
(молчание)
Когда смотришь, то всегда приходишь к одному и тому же выводу: мы не знаем ничего.
Но есть это Сознание... вдруг, когда больше ничего нет, кроме Этого, кроме этого Сознания, которое там (жест вокруг головы), Сознания слегка золотого, тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО впечатление всемогущества и... А здесь не знаешь НИЧЕГО! ничего-ничего-ничего, ничего нельзя объяснить. Все это, это... то, что я называю ментальными воображениями.
Сейчас, когда мне задают вопрос, то ничто-ничто не отвечает, а затем вдруг приходит ответ (жест нисхождения) в словах; но если я не очень внимательна, то прр! и не остается больше ничего, у меня даже больше нет слов... Сознание, которое дает ответ, находится там (жест вверх), оно не шевелится, оно всегда там, это сознание, но эта материализация всегда очень скоротечна.
18 июля 1970
(Мать начинает с перевода двух текстов Шри Ауробиндо для следующего "Бюллетеня")
"Садхаку гораздо легче, через свою веру в Мать, освободиться от болезней, чем Матери избавиться от них, потому что Мать, по самой природе своей работы, должна отождествляться с садхаками, сносить все их трудности, впитывать в себя весь яд их природы...
Это очень мило! (Мать смеется)
...и принимать, помимо этого, все трудности универсальной земной природы, включая возможность смерти и болезни, чтобы бороться с ними. Если она не дала бы этого, тогда ни один садхак не был бы в состоянии практиковать Йогу..."
(Мать качает головой)
...Божественное должно облачаться в человеческое...
Облачаться в человеческое... Это хорошо!
...чтобы человеческие существа могли бы подняться до Божественного. Это простая истина,...
(Мать смеется)
...но, кажется, что никто в Ашраме не способен понять, что Божественное может делать это, оставаясь отличным от них — и что все же оно может оставаться Божественным."
8.5.1933
On Himself and on the Mother, XXV.317
Есть и другой текст, который начинается с вопроса:
"Люди из Ашрама считают, что Мать берет на себя их трудности и их болезни, и что, как следствие, она порою страдает. Но, в таком случае, она должна постоянно переносить атаки, исходящее от множества садхаков. Ко мне пришла идея: не взять ли на себя часть этих трудностей и болезней, чтобы иметь возможность приятно пострадать вместе с ней?"
(Мать долго смеется) Приятно!... со знаком вопроса.
Шри Ауробиндо отвечает: "Приятно? Это все, помимо приятного, ни для вас, ни для нас.
Это очень наивный способ смотреть на вещи. Чтобы делать свою работу, Мать должна принять всех своих садхаков внутрь своего сознания и своего личного существа; поскольку они принимаются внутрь лично (и не только безличностно), то все их расстройства и все их трудности, которые есть в них, включая болезни, могли бы отразиться на ней таким образом, что это стало бы невозможным, если бы она отказалась защищаться с помощью отделения. Не только болезни других людей могут передаваться через атаки на ее тело (вообще, она может их отразить, как только она знает, откуда они исходят), но и внутренние трудности садхаков — их протесты, их вспышки гнева и злобы к ней — могут иметь тот же эффект или хуже..."
Это еще верно... Есть люди — как только они приходят, я вдруг чувствую расстройства, или же я начинаю кашлять, или... И затем, когда я смотрю, я вижу, почему. Когда я вижу, почему, я могу держать эту вещь на расстоянии. Это любопытно.
"... Это единственная опасность для нее (потому что внутренние трудности легко преодолимы)..."
Это так верно! Достаточно улыбки.
"... но материя и тело — это слабая или критическая точка нашей йоги, ибо эти области никогда не покорялись духовной Силой; древние йоги оставляли тело побоку, и практиковали только ментальную и витальную силу, чтобы побороть трудности, и никогда не применяли полной духовной силы. Вот почему после серьезного заболевания, произошедшего из-за ужасно плохого условия в атмосфере Ашрама...
(Мать смеется)
...я был должен настоять, чтобы она частично отошла, дабы свести к минимуму наиболее конкретную часть давления на нее. Естественно, полное покорение физического революционизирует вещи, но, в данный момент, это еще борьба."
31.3.1934
там же, XXV.317
Как остается верным то, что он говорит, это потрясающе!
Эта революция еще далека или близка?
Увы! (Мать смеется)
*
* *
Немного позднее
Мне говорили, что ты виделся с... (Мать пытается вспомнить имя). С кем-то, кто видится с тобой часто, кого я не знаю.
Я вижу их множество!
Кажется так!... Как это идет?
Я как раз спрашиваю себя, что я должен делать?
Когда ты их видишь?
Они очень хорошо знают один трюк: я выхожу...
(Мать долго смеется) И вот вам!
Так, ты выходишь из дома...
Я выхожу из своего дома вечером в 5.30, чтобы прогуляться. Сначала я иду к Самадхи — они ловят меня в Самадхи и идут дальше со мной; затем они доходят до пляжа и остаются со мной до тех пор, пока я не прихожу к дому... Так что я вижу всевозможных людей. Я вижу их множество.
Есть среди них интересные?
Да. Я позволяю это, потому что у меня впечатление, что это полезно.12
О! конечно, полезно, но не нужно утомляться. Потому что ты знаешь, они... (Мать делает жест лавины)
Да, это утомительно, это верно.
Они находят совершенно естественным полностью поглощать вас.
О! это утомительно.
То же самое и с теми людьми, что приходят меня увидеть... Я должна была начать отказывать,13 потому что, иначе, если я говорю "да-да-да",... то они тянутся до часа дня и затем... Это невозможно.
Будь внимателен.
Я не знаю, что делать.
Если это происходит только в то время, когда ты выходишь на улицу, то это еще хорошо.
Я достаточно непреклонен и закрываю за собой дверь
Это то, что я хотела тебе сказать: не позволяй им входить.
О! все равно находятся такие, которые умудряются проникнуть.
Нет-нет! не позволяй входить.
Да, это утомительно...
Нет, на улице – это ничего, они не мешают тебе дышать воздухом, но в доме: нет.
Хочешь узнать о кое-ком, кого я видел? О том "кто-то", о котором тебе говорили?
Я больше не помню.
Недавно я встретил кое-кого, кого я нашел очень интересным. Молодой парень. Его зовут L.
И что же?
У меня такое впечатление, что этот парень отошел назад и сразу же стал иметь потрясающие переживания. Такое впечатление, что он понимает изнутри, идет очень быстро.
Да, должно быть, это тот.
Приведу тебе пример: он был с Z и спросил его, как произносится ОМ (он не знал этого). Z сказал ему. Тогда он начал повторять только это слово, и он сказал, что вдруг это оказалось совершенно грандиозным, как если бы были сотни усилителей, и что вся Материя, везде, говорила ОМ.
А! он чувствителен.
Да, это хорошо.
Да, он интересен... Он задает мне кучу вопросов, потому что он внезапно открыл все это.
Это интересно.
Да, это полезно и интересно... Будет хорошо, если ты его увидишь. Он начал иметь переживания, будучи еще в Париже, употребляя наркотики.
А!
Так что он мне сказал: "Но когда я увидел, что я могу иметь эти переживания просто так, без наркотиков, я сказал себе, что так гораздо лучше!"... Но он хорош, он не испорченный.
(молчание)
(Мать протягивает цветок). Что это?
Это "Сила истины в подсознательном"... это не обычно!
(Мать смеется) Цветы очень смелые!
(Мать дает другие цветы) Это "психологическое Совершенство"... Это чтобы найти это [силу истины в подсознательном].
Сейчас готовится книга цветов. Будут цветные фотографии цветов, объяснение их значения, а затем — мои комментарии! Меня заставляют писать комментарии к каждому цветку... Так что это меня забавляет! Это обещает быть интересным.
Но в подсознательном есть вещи, которые имеют силу возвращения.
О!
Не только это, но есть и впечатление могущества В СЕБЕ, которое совершенно независимо от всего, как сущность, сущность в себе.
Да.
Так что же можно тогда сделать?
Это изменится, только когда все изменится.
Да, это ежедневное сражение.
Да.
22 июля 1970
(Здесь мы были свидетелями изначального и очень поучительного наброска явления, которое породило все мировые религии и которое еще будет пытаться кристаллизоваться после ухода Матери.)
У меня есть кое-что по поводу этого тамильского Свами, который имел переживание трансформации тела... Ты помнишь этого Свами, Рамалингам, который имел это видение Света Милости? Ты сделала несколько замечаний, которые я частично передал тому человеку, который задавал этот вопрос... Так что я поднял бурю.
А? Почему?
Не у этого славного парня [Тамильского ученика Рамалингама], а у А.14
А.?
Да, должно быть, А. ознакомился с ответом, и он прислал тебе письмо, через меня.
И что он говорит?
Ты знаешь... это производит впечатление ментальной лжи.
И что, этот ответ его смущает?
Да, он совершенно возмущен.
Из-за чего? Из-за того, что я сказала?
Во всяком случае, из-за того, что я сказал. Он говорит, что это "невозможно, чтобы Мать сказала это..."
Что еще за дела!... Но почему? Что же его возмутило?
Сначала прочту тебе то, что я написал Т [тамильскому ученику Рамалингама]:
"Перевод переживания Свами Рамалингама был прочитан Матери, и она нисколько не сомневается в его подлинности; особенно ей понравилось то, как Свами назвал этот свет 'Светом Милости', и она говорит, что это соответствует ее собственному переживанию. Она заметила, что, очень вероятно, что в течение веков и даже сейчас несколько индивидов, знакомых и незнакомых, имели аналогичное переживание. Единственная разница состоит в том, что сейчас вместо индивидуальной возможности появилась коллективная возможность — это как раз работа Шри Ауробиндо и Матери: учредить как земной факт и как возможность для всего мира супраментальное сознание или 'Свет Милости', как его назвал Свами Рамалингам."
Сатпрем
А! есть путаница между "светом милости" и "супраментальным светом", вот что его возмутило... Я не говорила, что это одно и то же. В конце концов, это неважно... Не надо было писать "супраментальное сознание", потому что они не понимают... Это не важно.
Но я так понял, что "Свет Милости" и есть супраментальный свет.
Это ОДНО из действий супраментального света. Но это не важно.
Тогда А. написал вот что:
"Дорогая Мать, по поводу переводы отдельных частей поэмы Свами Рамалингама Вы ответили Т., через Сатпрема, и ответили так, как если бы ставили на одну доску 'Свет Милости' Рамалингама с супраментальным Сознанием..."
Вот что его взбесило!
Но ты видишь, когда я тебя спрашивал, имели ли люди когда-либо переживания подобного рода, я думал о переживаниях индивидов, которых индивидуально коснулся супраментальный свет или супраментальный уровень...
Это одна из форм супраментальной манифестации... Это неважно. Продолжай.
"... Хотите ли Вы действительно сказать, что Рамалингам был НАПРЯМУЮ в контакте с Супраменталом?..."
Почему бы и нет!...
Продолжай.
"... и что он был с ним в такой же связи, как Вы и Шри Ауробиндо?..."
Нет, я этого не говорила!
Да! Это действительно ментальная ложь, потому что нигде в письме не говорилось подобного.
"... Предчувствия и преходящие видения — это вещи другого порядка; все это вопрос супраментальной йоги, прямой, полной и во всей ее широте..."
Боже мой, какие идиоты люди! идиоты!
Да, милая Мать.
Это все?
Нет.
"... Т. [ученик Рамалингама] вольно понял из вашего письма, что единственная разница между супраментальной йогой Рамалингама и Вашей йогой или йогой Шри Ауробиндо заключается в том, что йога Рамалингама касалась индивидуальной супраментализации, тогда как Ваша йога и йога Шри Ауробиндо также работает на коллективную супраментализацию.
Т. убежден и утверждает, что Рамалингам добился успеха в полной супраментализации тела..."
Мы не говорили этого!
"...По его мнению, это подтверждает то, что Вы говорите.
Я склонен считать, что вся его позиция довольно-таки фантастична; это мне доказывает, что видение, работа и йога Шри Ауробиндо не были вовсе поняты Т. в их истинном значении. Я думаю, что никогда раньше не было подходов не только к коллективной супраментализации, но и к индивидуальной супраментализации, не говоря уж о реализации. Даже не достигалось полное знание Супраментала через подъем в Супраментал и высочайший вход в Супраментал. Так как же тогда можно говорить о практической реализации и полной динамике супраментального нисхождения?
По крайней мере, это то, что я понял, изучая тексты Шри Ауробиндо и Ваши тексты. Я ошибаюсь? Было бы очень полезно получить разъяснение с Вашей стороны, чтобы мы смогли увидеть вещи в истинном свете."
(после долгой концентрации Мать берет блокнот, чтобы написать ответ, затем снова погружается еще на долгое время)
Нет ответа.
(долгое молчание)
Это человек сейчас жив?
Нет, он жил в 50-х годах XIX века. Он умер два года спустя после рождения Шри Ауробиндо и объявил о приходе инкарнации Божественного и новой расе, которая "победит смерть, старость и т.п." еще до рождения Шри Ауробиндо.
(после долгого молчания Мать снова берет блокнот, колеблется, затем пишет письмо А.)
22.7.70
А.,
К сожалению, вы вложили в мои уста то, чего я не говорила.
Поэтому мне нечего ответить на ваши заключения, лишенные оснований.
Надеюсь, что покой вернется в Ваш ментал, и вместе с этим — лучшее понимание.
С благословением
Подпись: Мать
Это черство.
Когда я получил это письмо, у меня было внутреннее впечатление ментальной лжи.
Да, это возбуждение.
То, что я могу сделать, это разъяснить ученику Рамалингама то, что ты говорила...
Нет, это не "Супраментал", это один аспект Супраментала или, скорее, одна активность Супраментала.
Хочешь ли ты, чтобы я послал ему это разъяснение?
Если он об этом болтает, то да.
(Мать смотрит на свое письмо к А., колеблясь, отправить ли его)
Я действительно сожалею!
Нет! (Мать смеется) Это не имеет значения! Это не твоя ошибка, это ошибка А.
Я не знаю, что его возбудило.
О! я, я хорошо вижу... Все это происходит здесь (жест ко лбу).
Ментал это действительно нечто ужасно усложняющее!
О! это так, это здесь (тот же жест ко лбу). И когда я смотрю, я такое вижу!... Человеческие представления... всегда было одно и то же со всеми-всеми Аватарами: если он [Аватар] не УНИКАЛЕН — единственен в своем роде — и не заключен вот так (жест как под колпаком), то это не то! Это сбивает их с толку...
Да, это так!
Это так, они не видят Силы, которая... (грандиозный жест, который охватывает все).
Я же хорошо вижу!... Это персонализация... Всегда есть великая Сила, которая нисходит для работы, и затем она "сгущается", так сказать, в персональную точку, чтобы иметь возможность коснуться Материи. И тогда люди (смеясь) берут ножницы и вырезают (Мать вырезает маленький квадратик в этой обширной массе Силы), они обрисовывают личность и изолируют ее (жест – как под колпаком). Это то, что я так хорошо вижу!
Да, это дверь к секстанству и фанатизму.
Да-да-да.
(Мать протягивает ученику гирлянду "стремления")
Ты хочешь?
Да, милая Мать, да-да!
(ученик кладет свой лоб на колени Матери)
Я совершенно НЕ ПРИЕМЛЮ, чтобы со мной так поступали (жест – под колпаком)... Я лучше предпочту — я предпочту раствориться, ты понимаешь.
Нечто, что текучее.
У меня такое впечатление, что у людей большие ножницы, и они всегда хотят вырезать кусочек из Господа!
25 июля 1970
Несколько лет тому назад я получила тетрадь B. [с вопросами], и я ему отвечала, затем, однажды, я позабыла про тетрадь. И вчера он мне написал, что хотел бы забрать свою тетрадь, и я ее ему вернула. И в этой тетради был один вопрос, на который я не ответила раньше.
Так что я ответила... Этим утром я "представила" этот вопрос (Господу), и было так, как если бы этот вопрос ожидал своего удобного случая. Я получила ответ... простой, как всегда, но который объяснял ВСЕ-все функционирование. И когда я увидела это, это было такое озарение, что... все стало таким простым! (Я написала это, но это ничто, это производит впечатление общего места.) Но это ставит конец всем вопросам. Это было совершенно чудесно!
Так что, вместо того, чтобы вернуть ему тетрадь, я попридержала ее, чтобы ты ее увидел, потому что сейчас мне кажется, что там совсем ничего нет, но если это дает другим такое же переживание. как и мне, то это нечто!... Я прожила несколько часов в Мире, который ничто не может расстроить... Это так просто! так просто!
(ученик читает из тетради)
Милая Мать,
Карает ли Божественное несправедливость? Может быть, Он никогда никого не наказывает?
(Мать смеется) Он всегда задает вопросы детским образом! Так что я ответила:
"Я разыскала вашу тетрадь, о которой я позабыла, и теперь я отвечаю:
Божественное видит вещи не так, как люди...
Это предназначено для В.
...и ему не нужно ни наказывать, ни вознаграждать. Все действия людей несут в себе их плоды и последствия.
Действие, в соответствие со своей природой, либо приближает к Божественному, либо отдаляет от Него..."
Так что... ты видишь грандиозное Движение во вселенной, приближающее к Божественному, и ВСЕ-все внутри вот так (в движении к Божественному)... Я хотела передать тебе свое переживание, оно необычайное!... Просто так.
...и в этом всевышнее следствие."
Это устроено таким образом, это организовано таким образом, что ВСЕ так, и каждую секунду (и тогда я поняла; я поняла движения, которые я чувствовала в сознании и которые я не могла себе объяснить) это автоматически и НЕПРЕРЫВНО, каждую секунду (мы делим на секунды, но это непрерывно). Так что это либо движение к Божественному, к сознательному отождествлению с Божественным, либо это отход. И тело чувствовало вещи, которые оно не понимало, потому что сознание было повернуто определенным образом, и были вещи, которые не проходили (вдруг возникало маленькое недомогание, не известно почему): по причине этого. Это объясняет ВСЕ-ВСЕ. Функционирование вселенной ПОЛНОСТЬЮ объясняется таким вот образом.
Это сразу же устраняет всякие представление о грехе, о зле...
Но рушатся все-все человеческие конструкции. Это так просто! Это так просто. И все эти огромные ментальные сооружения, которые люди делали, чтобы попытаться объяснить, все это рухнуло на землю.
Это автоматическое.15
Оно автоматическое и универсальное. И я заметила, что это не смутная или неточная вещь: это в точности так, как если бы каждый элемент имел бы собственную уготованную судьбу... И можно сделать шаг назад, а на следующий день — большой шаг вперед. И это объясняет всю видимую путаницу в мире.
О! мне сразу же стало легче. Это как если бы тяжесть, тяжесть Неведения была снята с меня.
(молчание)
И ты видишь, как устроены вещи: я не делала ничего нарочно, и я обнаружила эту тетрадь только тогда, когда была способна понять. В такой момент Бог знает, какой ответ я напишу! Это пришло как раз в тот момент, когда я была способна ответить. Это восхитительно!
Да, все это действительно имеет микроскопическую точность!
Да-да, это так, конечно! Эта точность, ясность — это Всевышнее Сознание, которое везде. Нам даже трудно постичь это. Но это очевидно... это неоспоримо.
(молчание)
У тебя есть что сказать?
Нет, но у меня есть один орфографический вопрос!
О! мой мальчик, я делаю все орфографические ошибки, которые только возможны! (Мать смеется)
Это касается слова "Aurovilliens"
Я пишу его с одной "l".
Умышленно?
Умышленно. (Смеясь). Это не по-французски: это по-ауровильски!
(молчание)
Эти утром у меня была необычайная радость, все прояснилось!
И, что забавно, то, что кажется знанием — кажется знанием, но это не откровение... и это в действительности не знание! Это нечто перевернутое.
(молчание)
Если бы можно было объяснить эту разницу понимания, то это объяснило бы разницу между ментальным функционированием (даже высшим ментальным, наиболее поднятым интеллектуальным функционированием) и функционированием божественное Сознания... Я это чувствую, но... (Мать ищет, как бы объяснить, и отказывается от этого).
Ментальное функционирование объясняет — оно объясняет. Вещи являются следствием (даже мое слово "следствие" в тетради, я не уверена, что оно хорошо), ментал "объясняет", тогда как это спонтанно. Это не результат решения: это спонтанно. Можно было бы сказать, что это автоматически. У нас всегда впечатление (под "нас" я имею в виду человеческие существ), когда мы думаем о божественном Действии, у нас всегда впечатление супра-человеческого действия, то есть, действия, которое начинает с видения, а ЗАТЕМ решается — это не так! Это... да, автоматически, я не знаю, как сказать.
Должна сказать, что два дня назад я имела одно переживание (это было еще с R, она была там): переживание всей вселенной, как глобальное видение Трансформации, и затем вдруг это сделалось так, как если бы сознание стало точкой, которая не занимает места, и этой точкой было Вечное Сознание. И тогда это было таким сильным! таким сильным... как все это, как вся эта развернутая вселенная была результатом этого Сознания (Мать указывает на точку). И здешнее сознание стало этим Вечным Сознанием (на несколько секунд, может быть, я даже не думаю, что это длилось хотя бы минуту, но время там ничего не значит), это было Вечное, это было Сознание. И это переживание уже было подготовлено чем-то (в Матери), потому что эти два сознания были вместе: это Точка, которая больше не занимала места, но которая была вечной и которая была всем, и в то же время развертывание (вселенной). Это было очень интенсивное переживание. И затем осталась только эта неопределенная беспредельность, которая есть "все", но она не утратила своего впечатления неясности, то есть, нечто неточного. И с этого момента что-то изменилось (в Матери). И тогда сегодня, в этом сознании, когда пришел ответ, это не было знание "этого" — это не было знание: это было функционирование. И тогда я перевела это, как могла, в свою тетрадь... Это была простота, не так ли, но, но простота всемогущественная, чудесная!
Слова приблизительны. Я должна использовать какое-то слово, потому что должна писать, но переживание пришло вот так, из функционирования: из этой универсальной Грандиозности, которая возвращается к Божественному Сознанию — бесчисленно, со всеми возможными переживаниями, но с чудесной про-сто-той.
(долгое молчание)
Слова...
В то же время это было мне дано как телесное переживание универсального движения возвращения сознания к Божественному; и это... это восприятие вовсе не ментальное, вовсе: как если бы все клетки чувствовали это движение, это грандиозное движение возвращения к Сознанию.
Должно быть, это движение вселенной ко Всевышнему.
Должна сказать, что кое-что способствовало этому переживанию: отвечая на некоторые вопросы, Z вчера сказал мне о возрасте земли, и как сейчас они [ученые] подошли к измерению возраста земли (ментальный способ подхода к проблеме), и тогда, вдруг, когда он говорил, вдруг пришло это как бы объединение и... (как сказать?) почти ощущение в теле, ощущение земли, поворачивающейся к Божественному Сознанию. Тогда все это, объединенное, скомбинированное, привело к этому переживанию.
(молчание)
Прежде, когда я имела переживания (давно, прошли годы), это был ментал, который более или менее извлекал пользу из переживаний, реагировал на них, использовал их; теперь же это не так: это непосредственно тело, само тело имеет переживание, и это ГОРАЗДО БОЛЕЕ ИСТИННО. Есть интеллектуальная позиция, которая накладывает нечто вроде вуали... я не знаю, что это, нечто... нечто нереальное, на восприятие вещей — это позиция, определенное отношение. Это как будто бы видишь через какую-то вуаль или некоторую... нечто... некоторую атмосферу; тогда как тело, оно чувствует в себе, оно СТАНОВИТСЯ этим. Оно чувствует в себе самом. Это не так, как если бы вещи захватывались вот так (жест поглощения в себя): это как если бы оно, тело, СТАНОВИЛОСЬ бы этим (жест раздробления на части и распространения). Вместо того чтобы соразмерять переживание с индивидом, это сам индивид расширяется согласно переживанию.
(Мать входит в созерцание)
У тебя есть, что сказать?
Однажды я имел некое восприятие, которое, действительно, было как переживание, очень сильное, как раз всего этого движения, универсального, движения возвращения, и у меня было впечатление или ощущение, что все шло к Этому, что все было для Этого, и что было невозможно, чтобы там внутри что-то было бы "против", чтобы что-то не шло к Этому, даже когда казалось, что что-то было "против" или "косо" или "темным" или...
Да-да.
У меня было впечатление, что все было РАДИ Этого, что ничто не было против — невозможность того, что что-то было бы против там внутри.
Да, это как... я не знаю... как если бы "против" делалось несуществующим, не так ли, неким непонятным для нас образом.
Из-за этого непонимания мы говорим о "против":
Это пришло ко мне в такой форме: даже то, что мы называем "ложным путем" является частью правильного пути.
Да.
Это кажется парадоксом...
Да, это так, это просто ограничение видения, и все.
(молчание)
С восприятием этого пространства (что должно чему-то соответствовать), вещи, которые удаляются (в том, что я видела, в моем переживании), это было так, как если бы они делали большую петлю, чтобы... Это так: удаление — для того, чтобы расширить свои границы или поле действия.
(молчание)
Но, что интересно (что очень интересно для меня), это что тело было очень занято всеми трудностями трансформации, и это переживание дало ему... нельзя сказать "радость" (это нечто бесконечное превосходящее и более великое, более сильное — это такое грандиозное!...), это как если бы все клетки танцевали бы от радости. Такое впечатление.
В последние дни я также спрашивала себя, почему тело так поглощено трудностями трансформации, и я не получила ответа, кроме того, чтобы быть терпеливой и спокойной и не двигаться — как всегда. Но теперь я поняла!... Тело может быть радостным только в определенной атмосфере истины; тогда там... как если бы все расширилось, расслабилось, и тогда есть необычайная радость, которая совсем не имеет эквивалента в обычном восприятии.
(Смеясь) Это как если бы взяли мою голову и повернули ее (Мать делает жест поворота головы к высотам). Ведь это Сознание находится здесь (жест – наверх), и взяли и повернули мою голову в нужную сторону! (смех).
(молчание)
Это ограничение порождает впечатление боли, чего-то плохого — и как только снимаются эти ограничения, так все это уходит!
29 июля 1970
Истории, сложности...
Но разве Нолини не может что-нибудь сделать?
Нолини хочет покоя.
А! а ты, что ты хочешь мне сказать?
У меня есть письмо от монсиньора R. [друга P.L.]. Тебя это интересует?... Ты знаешь, что он должен был приехать в конце прошлого года, я думаю, и "как назло", ему помешали.
Это меня не удивляет.
К тому же, совсем недавно, он перенес серьезную операцию. Еще в феврале он написал тебе одно письмо, а отдал Z.16, чтобы передать тебе.
Смотри-ка!...
Он еще болен?
Нет, он почти выздоровел. И затем, у него есть одно дело... Я тебе говорил, что у этого человека сотни миллионов, громадное состояние, что он всегда пользовался успехом у женщин — он обладает силой над женщинами.
Он еще получает деньги?
Да, он еще получил сотню миллионов швейцарских франков от вдовы одного банкира.
Этот человек старый, нет?
У меня есть его фотография.
О! покажи.
Он здесь как раз с женщиной, которая недавно дала ему сто миллионов.
Это забавно!... (Мать рассматривает фотографию) О! они больше не носят своей одежды, они в гражданском?...
Это зависит от случая!
(Мать рассматривает) О! это... смотри-ка!
Этому человеку лет пятьдесят?
Чуть больше, я думаю.
(после молчания)
Это интересно. И что же он пишет?
27 февраля 1970
Мать,
Чем больше длится ожидание, тем сильнее желание увидеть Вас. Несомненно, препятствия множатся под моими ногами из-за того, что наш разговор должен оказать существенное влияние на мою жизнь. Я глубоко опечален тем, что вижу, как мой отъезд в Пондишери все время откладывается на более позднее время.
Завтра, в Ваш день рожденья, я буду думать и молиться среди всех Ваших детей, столь счастливых передать Вам свои самые горячие и самые ласковые пожелания.
Храни Вас Бог еще долгие годы в любви Ваших бесчисленных друзей — которым всем нужны Ваши советы и Ваше присутствие, чтобы очистить свое существо и вырасти до сверхчеловеческой вышины, пожеланной Творцом.
Хочу еще раз, Мать, выразить мое восхищение, мою любовь и мое большое желание предстать перед Вами как можно раньше.
(после молчания)
P.L. всегда работает на него?
Да, и во время этой серьезной болезни R передал ему все права распоряжаться этим громадным делом — миллиардами.
Всем? Всеми подарками?
Всеми подарками. И все это упало на плечи P.L.
(после долгого молчания)
Говорила ли Z, что она хочет отсюда уехать?17
Да.
Что заставило ее так решить?
Милая Мать, у меня создалось странное впечатление о ней... Два-три раза у меня было желание сказать ей: "Пусть Милость будет с Вами", потому что у меня такое ощущение, что только Милость может ее спасти.
Что-то произошло.
Да, милая Мать. Произошло то, что перед ее отъездом в Европу у нее полностью рухнули все ментальные конструкции...
Да, я знаю это.
Так что все расширилось, и она открылась на витальном уровне (высшего витала), и она сказала: "Божественное повсюду", это "Огромная Любовь" и "Все течет через меня без сопротивления"... И, в самом деле, когда находишься возле нее, чувствуешь грандиозную витальную силу, и, по ее мнению, это Божественное выражается там, на этом уровне [солнечного сплетения].
(Огорчительным тоном) А!...
Все есть "огромная Любовь" и "везде одно и то же"... Тогда я ей сказала: "Но, к примеру, представляет ли для Вас что-либо Шри Ауробиндо?" — "О!", – ответила она, – "это только форма, больше форм! Везде одна и та же Вещь, там нет форм, я вижу везде лик Матери — все есть одна и та же Вещь. Это иллюзия говорить, что это только в Пондишери, есть множество других мест..." Поэтому она хочет увезти своих детей в Швейцарию [они были в Школе Ашрама].
Да, я знаю.
Тогда я у нее спросил: "А дети согласны?" — "О!", – ответила она, – "там – все идеи Матери, везде одно и то же". И она добавила: "Вы думаете, что есть разница между Божественным здесь и там?". Так что она полностью открыта на уровне витальных сил. Когда находишься рядом с ней, то воспринимаешь какой-то витальный поток — не безобразный, не низкий, а... с большим желанием "помочь другим", "действовать", "быть инструментом" и т.п.
О!...
Она говорит: "Это течет через меня без сопротивления".
(после долгого молчания)
Это к ней пришло перед отъездом [в Европу]. У меня было впечатление (не мысль: нечто как сверхощущение), что, возможно, она "тянула", потому что сила, которая проходила через нее, была для нее слишком велика. Я видела это раньше — я видела это, чувствовала до того, как она уехала. И я видела ее после того, как она вернулась и... было так, как если бы она вышла из этой атмосферы [атмосферы Ашрама?].
Да, милая Мать, она вышла.
У меня было впечатление, что в ней что-то кипело.
Да, очень сильно.
Очень сильно, но... Для меня, это (жест в самый низ), это ничто (жест расспыания под пальцами).
Но это оказывает воздействие.
О! я...
Это здесь [в солнечном сплетении] ее "интенсивная любовь"; она говорит, что это постоянно трепещет здесь, ты понимаешь.
Да, это витал... Потому что то, что я восприняла, это было как земное кишение.
Да, это точно так... Так что, когда я нахожусь рядом с ней, я остаюсь очень спокойным, чтобы знать, что я должен ей сказать. И это так, как если бы мне говорили: "не говори ничего."
Да.
"Не говори ничего". Единственно, что я воспринимаю, это то, что она находится на опасном пути, и я сказал ей два раза: "Пусть Милость будет с Вами". Потому что у меня было впечатление, что только Милость может ее спасти.
Как только она мне сказала, что хотела бы отдать своих детей в швейцарскую школу, что эта школа учит всему тому, что я говорю...
Да, "тому же самому".
Я знаю все делишки этого обучения: это проходит там, по земле. Но я ничего не говорю, ничего-ничего, потому что... потому что нечего сказать.
Я тоже больше ничего не говорил... Там, в Европе, она вошла в определенную среду, которая делается этими супер-богачами: "супер-артистами", "супер-банкирами"; все эти люди очень поддельные и очень искушенные, так что "духовное" для них — это еще один вид театра, ты понимаешь: вдруг открывают "духовную душу". Так что она действует в этой среде, производит там большой эффект, и она хочет вернуться, я думаю, чтобы работать в этой среде.
Меня занимает только одно: оказывает ли это воздействие на P.L.? Потому что P.L. совершенно...
Да, но, милая Мать, у P.L. есть нечто, что не позволит ему, в конечном счете, обмануться.
Будем надеяться.
Он гораздо выше этого.
И сейчас, когда ты прочел мне это письмо... Тот человек очень ментальный — очень метальный — но... И это не "меня" он хочет видеть: это ментальная конструкция, которую он сделал (но это не важно, можно работать через что угодно)... Но в этом письме было что-то еще, что-то БОЛЬШЕ, о чем я не думала. Я всегда считала, что это очень ментальный человек с витальной мощью притягивать — возможно, там есть и кое-что другое... Но они охвачены витальными формациями. У меня всегда было такое впечатление, что P.L. надо защищать.
Говорила ли Z, когда она хочет уехать?
В конце августа. И она хотела бы вернуться в следующем году с монсиньором R, в феврале, я думаю.
(долгое молчание)
Когда она сказала мне о своих планах, я вообще ничего не ответила, но я посмотрела, и он [Шри Ауробиндо] очень ясно мне сказал: "Ей нужен этот опыт."
Да.
Ей нужен этот опыт.
Я тоже почувствовал это. Только это опасный опыт.
А!... это может отложить ее реализацию на другую жизнь.
(долгое молчание)
Кажется, я тебе говорила, что когда P.L. поднял там (в Ватикане) этот шум, он [Шри Ауробиндо] ясно мне сказал, что это "начало обращения христианства". И, естественно, это интересует меня гораздо больше, чем личные вопросы.
Но я вижу, что P.L. может быть только посредником, а R может быть... как сказать?
Каналом.
Да, каналом, чтобы передавать туда Поток.
(молчание)
Мне уже сказали, что папа был самым богатым человеком в мире.
Да, это так.
Кажется, что материальное богатство сконцентрировалось там. И с этой точки зрения, с позитивной точки зрения (есть негативная точка зрения, которая очень важна), но с позитивной точки зрения это обращение важно... Богатство земли надо использовать для трансформации земли.18
(Мать входит в долгую концентрацию, очень сильно закрывает глаза и смотрит на что-то, затем погружается)
Z проводит пропаганду, чтобы увести отсюда людей.
Отсюда!?
Да, об этом написал мне один ребенок. Вчера или позавчера я получила письмо, в котором она мне пишет (это девочка): "Z хочет, я уехала с ее детьми в швейцарскую школу, и после этого я вдруг почувствовала себя несчастной здесь." Прежде было совсем противоположное...
Милая Мать, я имею определенное влияние на Z, потому что она пришла благодаря моей книге, и всякий раз она приходит увидеться со мной как бы для того, чтобы получить согласие или подтверждение — она чувствует, что есть нечто выше. Когда она приходила ко мне, я не беспокоился, ничего не говорил, несмотря на что, что я чувствовал угрозу, лживость; но не думаешь ли ты, что я должен вмешаться, потому что она послушает меня, если я вмешаюсь?
Я не хочу, чтобы она оставалась [здесь].
Ты не хочешь, чтобы она осталась.
Да, потому что ей нужен опыт... Но когда я получила письмо от этого ребенка, этот случай показался мне более серьезным. Если она проводит здесь пропаганду, чтобы увести людей...
Когда люди уезжают отсюда, они вдруг понимают, что они потеряли. Когда они здесь, они не отдают себе в этом отчета, потому что внешне мы не производим... Витал не манерничает, ты знаешь, не ломает комедий, так что они легко обманываются! Но когда они уезжают, то сразу же осознают то, что потеряли. Так что... И меня заботит то, что можно было бы назвать "серьезностью случая" Z. Когда я увидела, что она способна вытягивать людей отсюда, это... с точки зрения ментального искажения это серьезно.
Ее искажение — это иметь "реализацию", как она говорит, что "везде одно и то же", и что внешние формы — Мать, Шри Ауробиндо — это некая иллюзия, а в реальности есть только великая безличностная сила, везде ОДИНАКОВАЯ.
(Мать качает головой, молчание)
Я не думаю, что настал момент дать сражение, ты понимаешь... Только началась вся эта трансформация христианства, всего этого западного мира... Еще рано вступать в сражение, надо уступить. Посмотрим.
Но ты знаешь, с этим монсиньором R, я чувствую, что этот человек открыт наверху и он ОЧЕНЬ ХОРОШО понимает, что такое сверхчеловек — для него сверхчеловек что-то значит. И через это его можно затронуть.
Это возможно... Это очень могущественный человек (я его видела, ты показывал мне его фотографию), очень могущественный.
(долгое приятное молчание)
Не говорить... Не говорить слишком рано.
(долгое молчание)
Ты ответишь на это письмо?
(после молчания)
Ему надо послать эту фразу Шри Ауробиндо, ты ее знаешь: "In the Hour of God all is possible..." ["Все возможно в Час Бога..."]. Я точно не помню. Еще вчера вечером я это переводила.... Единственная фраза. Только это я хотела бы ему сказать. (Ученик тщетно ищет ссылку)
Милая Мать, эту фразу можно оставить такой, как ты ее сейчас сказала.
"Я", это не имеет ценности.
Была короткая фраза наподобие: "Ничто невозможно, когда приходит Час Бога..." или "в Час Бога..."19 Моя память... Я помню только впечатление, но не помню слов и фраз.
И, к тому же, я вижусь со множеством людей и делаю множество дел.
Это единственное, что я хочу сказать... Потому что только что у меня было фантастическое видение... Видение без формы... (как сказать?) колыбели будущего... которое не так уж далеко. Будущее... я не знаю.
Но оно не хочет, чтобы о нем говорили.
Только это: это гран-ди-оз-ная масса (жест), которая нависла над землей.